<div dir="ltr">Hi Roelof<br><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Mon, Jun 22, 2015 at 7:12 PM, Roelof Meijer <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:Roelof.Meijer@sidn.nl" target="_blank">Roelof.Meijer@sidn.nl</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">



<div style="word-wrap:break-word">
<div>
<div style="color:rgb(0,0,0);font-family:Calibri,sans-serif;font-size:14px">
Jordan, all,</div>
<div style="color:rgb(0,0,0);font-family:Calibri,sans-serif;font-size:14px">
<br>
</div>
<div style="color:rgb(0,0,0);font-family:Calibri,sans-serif;font-size:14px">
The “empowered SOs/Acs model” allows for enforcement of 6/6 powers if it &quot;escalates into&quot; the membership model</div>
<div style="color:rgb(0,0,0);font-family:Calibri,sans-serif;font-size:14px">
We should also consider the alternative option: making the designator model the escalation path. </div>
<div style="color:rgb(0,0,0);font-family:Calibri,sans-serif;font-size:14px">
ICANN would then not have to prepare to move to a membership model. Escalation into designator model would allow enforcement of 4/6 powers. Removing the board of part thereof is among them. Vetoing the budget is not.</div>
<div style="color:rgb(0,0,0);font-family:Calibri,sans-serif;font-size:14px">
<br>
</div>
<div style="color:rgb(0,0,0);font-family:Calibri,sans-serif;font-size:14px">
I would like to submit the following for consideration:</div>
<div>
<div><font color="#000000"><font face="Calibri"><font face="Calibri,sans-serif">If the community, in line with the power given to it in ICANN</font>’<font face="Calibri,sans-serif">s (new) bylaws and the designed
 process, vetoes the budget and the board ignores that veto, what would be the best next step? Taking the board to court to have the budget vetoed and redone? Or removing (part of) the board?</font></font></font></div>
<div><font face="Calibri,sans-serif">I</font><font color="#000000"><font face="Calibri,sans-serif"><font face="Calibri"> would think the latter, as by ignoring the community</font>’<font face="Calibri">s veto of the budget (as the outcome
 of due process that the board agreed to in the first place), such a board completely loses the trust and confidence of the community and can no longer function.</font></font></font></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>+1 on this. However i think its important to clearly define sufficient threshold of refused community (i don&#39;t prefer to call it veto) actions that would warrant a &quot;community rod&quot; on the board. I won&#39;t expect the community to initiate a removal process just because the board refuse to take specific item from the budget as recommended by the community.<br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word"><div><div>
<div><font color="#000000"><font face="Calibri,sans-serif"><font face="Calibri"><br>
</font></font></font></div>
<div><font color="#000000"><font style="font-family:Calibri" face="Calibri,sans-serif">So </font>I<font style="font-family:Calibri,sans-serif" face="Calibri"> suggest that, under the </font><font face="Calibri,sans-serif">“</font><font style="font-family:Calibri" face="Calibri,sans-serif">empowered </font>S<font style="font-family:Calibri,sans-serif" face="Calibri">Os/</font><font face="Calibri,sans-serif">A</font><font face="Calibri"><font face="Calibri,sans-serif">Cs
 model</font>”<font face="Calibri,sans-serif">, the possibility to legally enforce ONLY the power to remove (part of) the board would suffice. Legal enforcement of one or more of the other powers would simply never be used, unless combined with removal of the
 board</font></font></font></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>I agree with this proposition, so long as the legal enforcement under the &quot;empowered SO/AC model&quot; would not require any change in the current structure of SOs/ACs. By legal enforcement, i hope you mean &quot;ICANN board members having refused to follow its bylaw is hereby <b>legally</b> required to step down from the board&quot; and NOT &quot;ICANN board members having refused to follow its bylaw is hereby required to step down from the board by the <b>community members</b>&quot;<br><br></div><div>Regards<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word"><div><div>
<div><font color="#000000"><font face="Calibri"><font face="Calibri,sans-serif"><br>
</font></font></font></div>
<div style="color:rgb(0,0,0);font-family:Calibri,sans-serif;font-size:14px">
<font color="#000000"><font face="Calibri">Best,</font></font></div>
<div style="color:rgb(0,0,0);font-family:Calibri,sans-serif;font-size:14px">
<font color="#000000"><font face="Calibri"><br>
</font></font></div>
<div style="color:rgb(0,0,0);font-family:Calibri,sans-serif;font-size:14px">
<font color="#000000"><font face="Calibri">Roelof Meijer</font></font></div>
</div>
</div>
<div style="color:rgb(0,0,0);font-family:Calibri,sans-serif;font-size:14px">
<br>
</div>
<span style="color:rgb(0,0,0);font-family:Calibri,sans-serif;font-size:14px">
<div style="font-family:Calibri;font-size:11pt;text-align:left;color:black;BORDER-BOTTOM:medium none;BORDER-LEFT:medium none;PADDING-BOTTOM:0in;PADDING-LEFT:0in;PADDING-RIGHT:0in;BORDER-TOP:#b5c4df 1pt solid;BORDER-RIGHT:medium none;PADDING-TOP:3pt">
<span style="font-weight:bold">From: </span>&lt;<a href="mailto:accountability-cross-community-bounces@icann.org" target="_blank">accountability-cross-community-bounces@icann.org</a>&gt; on behalf of Jordan Carter &lt;<a href="mailto:jordan@internetnz.net.nz" target="_blank">jordan@internetnz.net.nz</a>&gt;<br>
<span style="font-weight:bold">Date: </span>maandag 22 juni 2015 16:08<br>
<span style="font-weight:bold">To: </span>Seun Ojedeji &lt;<a href="mailto:seun.ojedeji@gmail.com" target="_blank">seun.ojedeji@gmail.com</a>&gt;<br>
<span style="font-weight:bold">Cc: </span>&quot;<a href="mailto:accountability-cross-community@icann.org" target="_blank">accountability-cross-community@icann.org</a>&quot; &lt;<a href="mailto:accountability-cross-community@icann.org" target="_blank">accountability-cross-community@icann.org</a>&gt;<span class=""><br>
<span style="font-weight:bold">Subject: </span>Re: [CCWG-ACCT] Townhall meeting follow-up<br>
</span></div><div><div class="h5">
<div><br>
</div>
<div>
<div style="word-wrap:break-word">
Hi Seun, all:<br>
<div>
<div><br>
</div>
</div>
<div>
<blockquote type="cite">
<div>On 22/06/2015, at 3:55 pm, Seun Ojedeji &lt;<a href="mailto:seun.ojedeji@gmail.com" target="_blank">seun.ojedeji@gmail.com</a>&gt; wrote:</div>
<br>
<div>
<div dir="ltr" style="font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
<div>
<div>Hello Kavouss,<br>
<br>
</div>
While i agree that its good we get further clarity on the &quot;Empowered SO/AC model&quot;, i think we have the overall high level characteristics of the model and it may be good to consider other-ways to &quot;enforceability&quot; other than formalising the SO/AC as well.<span> </span><br>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<div><br>
</div>
I think the advice we have received is that designator approach in the legal sense could allow for enforcement of 4/6 powers, membership approach 6/6, and voluntary approach 0/6. For designator or member you need some kind of “legal person”. </div>
<div><br>
</div>
<div>If there are other paths to enforceability I would be interested to know what they are - does anybody know of any?</div>
<div><br>
<blockquote type="cite">
<div>
<div dir="ltr" style="font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
<div><br>
I for one like the empowered SO/AC model as its really an improvement to the full membership model and less complicated (seem to be an advanced designator model). Nevertheless there is still the reality that its a members model and there are cons associated
 with this and it may be good to put them side by side with the current &quot;voluntary model&quot; that operates an &quot;Empowered bylaw&quot; post-transition  (yeah empowered seem to be the buzz word lately ;-) )<br>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<div><br>
</div>
This is a beast I have never heard of, an empowered bylaw :-)</div>
<div><br>
</div>
<div>J<br>
<blockquote type="cite">
<div>
<div dir="ltr" style="font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
<div><br>
</div>
Regards<br>
</div>
<div class="gmail_extra" style="font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
<br>
<div class="gmail_quote">On Mon, Jun 22, 2015 at 3:10 PM, Kavouss Arasteh<span> </span><span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:kavouss.arasteh@gmail.com" target="_blank">kavouss.arasteh@gmail.com</a>&gt;</span><span> </span>wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div>Dear All,</div>
<div>First of all ,let us wait for a clear way forward to be on the Table be fore our next meeting on Wednesday</div>
<div>Secondly, if we clearly distinguish between rights to participate to voting of any or all of the six/seven powers as well as  issues relying to IRP FROM issue of empowerment ,requiring membership ( at least one member to have a stand for enforce
 certain decisions /conclusion made through voting ,many questions would be narrowed down to fewer numbers .</div>
<div>Pls kindly advise on that<span> </span></div>
<div>Kavouss  </div>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">
<div>
<div>2015-06-22 18:52 GMT+02:00 Seun Ojedeji<span> </span><span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:seun.ojedeji@gmail.com" target="_blank">seun.ojedeji@gmail.com</a>&gt;</span>:<br>
</div>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
<div>
<div>
<div dir="ltr">
<div>
<div>
<div>
<div>Dear all,<br>
<br>
</div>
First i like to thank the Co-Chairs for responding to all the questions during the townhall meeting. Milton mentioned 2 things and i like to use that to provide my feedback/suggestions:<br>
<br>
</div>
- Purpose of the CCWG:<br>
<br>
IMO, i think the purpose of the CCWG is to recommend ways to improve ICANN accountability but enforceability could just be one of such features and not the ultimate goal.<br>
<br>
</div>
- Enforceability solutions other than membership:<span> </span><br>
</div>
<div>Considering the complications relating to the various membership models that has been suggested, there is obvious need to consider what is achievable within the current structure and i think everything is achievable except enforceability. Puting
 that in mind, i think the CCWG report in summary has provided the following (amongst others):<br>
<br>
</div>
<div>- They have looked into the current bylaw and proposed edits that would ensure community engagement in the board decision making process which is not existing at the moment<br>
</div>
<div>- They have proposed ways by which the suggested edits to the bylaw once implemented can be updated (fundamental bylaw)<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>I think these 2 items are critical accountability enhancement and once implemented would have provided ICANN board with some specific guideline on how to approach issues as accordingly.<br>
<br>
</div>
<div>So it seem to me that we will already have some enforceability without actually requiring membership since an organisation board is required to obey/comply with its bylaw. So if the bylaw says; before you can do xyz, it needs to go through abc
 process, why would the board not follow/obey those direction as defined in the bylaw?<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>As a follow-up to my question about ICANN board complying with its bylaw. I will like to ask the following questions:<br>
<br>
</div>
<div>- Has there been any known scenario where ICANN board at the moment did not obey its current bylaw?<br>
</div>
<div>- If ICANN board does not obey its bylaw, what its legal implication to the board members with regards to their mandate?<br>
</div>
<div>- Is it possible for board members to sign a mandate upon induction indicating that they would resign if the community (through a defined process) determined that they did not follow the organisation&#39;s bylaw?<br clear="all">
</div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div><br>
</div>
<div>Regards</div>
<span><font color="#888888">-- <br>
<div>
<div dir="ltr">------------------------------------------------------------------------<br>
<font color="#888888">
<blockquote style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;padding-left:1ex;font-family:garamond,serif;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-width:1px;border-left-style:solid">
<i><span style="color:rgb(0,102,0)">Seun Ojedeji,<br style="color:rgb(0,102,0)">
</span><span style="color:rgb(0,102,0)">Federal University Oye-Ekiti<br style="color:rgb(0,102,0)">
</span><span style="color:rgb(0,102,0)">web:     <span> </span></span><a href="http://www.fuoye.edu.ng/" target="_blank">http://www.fuoye.edu.ng</a><br>
<span style="color:rgb(0,102,0)"></span><span style="color:rgb(0,102,0)">Mobile:<span> </span><a value="+2348035233535">+2348035233535</a></span><span style="color:rgb(0,102,0)"></span><br>
</i><i><span style="color:rgb(0,102,0)">alt email:<a href="http://goog_1872880453/" target="_blank"><span> </span></a><a href="mailto:seun.ojedeji@fuoye.edu.ng" target="_blank">seun.ojedeji@fuoye.edu.ng</a></span></i><br>
<br>
<blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-width:1px;border-left-style:solid">
The key to understanding is humility - my view !<br>
</blockquote>
</blockquote>
</font><br>
</div>
</div>
</font></span></div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
</div>
</div>
_______________________________________________<br>
Accountability-Cross-Community mailing list<br>
<a href="mailto:Accountability-Cross-Community@icann.org" target="_blank">Accountability-Cross-Community@icann.org</a><br>
<a href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/accountability-cross-community" rel="noreferrer" target="_blank">https://mm.icann.org/mailman/listinfo/accountability-cross-community</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
<br clear="all">
<br>
--<span> </span><br>
<div>
<div dir="ltr">------------------------------------------------------------------------<br>
<font color="#888888">
<blockquote style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex;font-family:garamond,serif">
<i><span style="color:rgb(0,102,0)">Seun Ojedeji,<br style="color:rgb(0,102,0)">
</span><span style="color:rgb(0,102,0)">Federal University Oye-Ekiti<br style="color:rgb(0,102,0)">
</span><span style="color:rgb(0,102,0)">web:     <span> </span></span><a href="http://www.fuoye.edu.ng/" target="_blank">http://www.fuoye.edu.ng</a><br>
<span style="color:rgb(0,102,0)"></span><span style="color:rgb(0,102,0)">Mobile:<span> </span><a value="+2348035233535">+2348035233535</a></span><span style="color:rgb(0,102,0)"></span><br>
</i><i><span style="color:rgb(0,102,0)">alt email:<a href="http://goog_1872880453/" target="_blank"><span> </span></a><a href="mailto:seun.ojedeji@fuoye.edu.ng" target="_blank">seun.ojedeji@fuoye.edu.ng</a></span></i><br>
<br>
<blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
The key to understanding is humility - my view !<br>
</blockquote>
</blockquote>
</font><br>
</div>
</div>
</div>
<span style="font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;float:none;display:inline!important">_______________________________________________</span><br style="font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
<span style="font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;float:none;display:inline!important">Accountability-Cross-Community
 mailing list</span><br style="font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
<a href="mailto:Accountability-Cross-Community@icann.org" style="font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px" target="_blank">Accountability-Cross-Community@icann.org</a><br style="font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
<a href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/accountability-cross-community" style="font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px" target="_blank">https://mm.icann.org/mailman/listinfo/accountability-cross-community</a></div>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
</div>
</div></div></span>
</div>

<br>_______________________________________________<br>
Accountability-Cross-Community mailing list<br>
<a href="mailto:Accountability-Cross-Community@icann.org">Accountability-Cross-Community@icann.org</a><br>
<a href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/accountability-cross-community" rel="noreferrer" target="_blank">https://mm.icann.org/mailman/listinfo/accountability-cross-community</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div class="gmail_signature"><div dir="ltr">------------------------------------------------------------------------<br><font color="#888888"><blockquote style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex;font-family:garamond,serif">
<i><span style="color:rgb(0,102,0)">Seun Ojedeji,<br style="color:rgb(0,102,0)"></span><span style="color:rgb(0,102,0)">Federal University Oye-Ekiti<br style="color:rgb(0,102,0)"></span><span style="color:rgb(0,102,0)">web:      </span><a href="http://www.fuoye.edu.ng" target="_blank">http://www.fuoye.edu.ng</a><br>
<span style="color:rgb(0,102,0)"></span><span style="color:rgb(0,102,0)">Mobile: <a value="+2348035233535">+2348035233535</a></span><span style="color:rgb(0,102,0)"></span><br></i><i><span style="color:rgb(0,102,0)">alt email:<a href="http://goog_1872880453" target="_blank"> </a><a href="mailto:seun.ojedeji@fuoye.edu.ng" target="_blank">seun.ojedeji@fuoye.edu.ng</a></span></i><br><br><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">The key to understanding is humility - my view !<br></blockquote></blockquote></font><br></div></div>
</div></div>