<HTML><BODY><p style='margin-top: 0px;' dir="ltr">We do not have agreement on the essential elements.&nbsp; The Board keeps saying that and the lawyers keep saying they are wrong.&nbsp; The Board's offer is a chimera.</p>
<p dir="ltr">--<br>
Paul<br>
Sent from myMail app for Android</p>
Thursday, 08 October 2015, 09:47AM +01:00 from Roelof Meijer <<a href="mailto:Roelof.Meijer@sidn.nl">Roelof.Meijer@sidn.nl</a>>:<br><br><blockquote style='border-left:1px solid #FC2C38; margin:0px 0px 0px 10px; padding:0px 0px 0px 10px;' cite="14442941420000080691">
        



    










        
        

        
        
        
        
        

        

        
        

        
        
        

        
        



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                        <div id="style_14442941420000080691_BODY">-1<br>
<br>
                                 &gt;&quot;the Board continues to go their own way<br>
&gt;and stands in opposition to the community, we may not.    We need to<br>
&gt;complete our work quickly with the fixes and then, as always, it is in<br>
&gt;the Board&apos;s hands.  We have already lost several weeks because of the<br>
&gt;spanner thrown when the Board produced their own proposal for<br>
&gt;accountability. Just imagine where we would have been had the Board met<br>
&gt;with us in LA with the attitude of working with the community instead of<br>
&gt;against it.²<br>
      <br>
Counterproductive, in my opinion. Let¹s not suggest that the community is<br>
in full agreement on the 2nd draft CCWG proposal, it is not.<br>
Let¹s not suggest that the board is (nothing but) working against us, it<br>
is not. We have agreement on the most important ingredients of the<br>
proposal: specific powers for the community that can be enforced. We do<br>
not have agreement on the mechanism to implement these. If we want that,<br>
and I assume we do, both the board AND we have to change the way we<br>
communicate and collaborate with each other.<br>
Let¹s stay focussed on our mission, our goals and bridging the gap.<br>
Enlarging it, will only help us fail.<br>
<br>
Best,<br>
<br>
Roelof Meijer<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
On 07-10-15 13:29, &quot;<a href="/compose?To=accountability%2dcross%2dcommunity%2dbounces@icann.org">accountability-cross-community-bounces@icann.org</a> on<br>
behalf of Avri Doria&quot; &lt;<a href="/compose?To=accountability%2dcross%2dcommunity%2dbounces@icann.org">accountability-cross-community-bounces@icann.org</a> on<br>
behalf of <a href="/compose?To=avri@acm.org">avri@acm.org</a>&gt; wrote:<br>
<br>
&gt;Hi,<br>
&gt;<br>
&gt;My reading of this is that if the Board is willing to accept the CCWG<br>
&gt;proposals, which do reflect broad agreement, then we can make the<br>
&gt;schedule.  If, on the the hand the Board continues to go their own way<br>
&gt;and stands in opposition to the community, we may not.    We need to<br>
&gt;complete our work quickly with the fixes and then, as always, it is in<br>
&gt;the Board&apos;s hands.  We have already lost several weeks because of the<br>
&gt;spanner thrown when the Board produced their own proposal for<br>
&gt;accountability. Just imagine where we would have been had the Board met<br>
&gt;with us in LA with the attitude of working with the community instead of<br>
&gt;against it.<br>
&gt;<br>
&gt;I also think the doomsday scenarios are just a bit exaggerated.  We have<br>
&gt;to stop scaring people with the G77 boogeyman.  And if the Protocols and<br>
&gt;Number no longer trust ICANN, they will go their own way, whether it is<br>
&gt;before transition or after, they have been crystal clear about those<br>
&gt;intentions - it could happen anytime - why would the status quo of<br>
&gt;continuing NTIA oversight convince them to leave ICANN? I do agree with<br>
&gt;point V, if the Board continues to overrule the multistakeholder<br>
&gt;process, it will become ever harder to convince people that this is a<br>
&gt;workable modality for decision making.<br>
&gt;<br>
&gt;avri<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;On 07-Oct-15 06:11, Malcolm Hutty wrote:<br>
&gt;&gt; On 2015-10-07 08:03, Mathieu Weill wrote:<br>
&gt;&gt;&gt; You will find attached the set of slides that was prepared by ICANN<br>
&gt;&gt;&gt; and presented during the calls.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Wow, that slide on page 4 (&quot;5 risks we face if the IANA Stewardship<br>
&gt;&gt; Transition is Delayed/Fails&quot;) is a contentious parade of horribles if<br>
&gt;&gt; ever I saw one!<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Setting that aside as merely disputatious, page 5 (&quot;4 Remaining<br>
&gt;&gt;Questions<br>
&gt;&gt; on  The Road to Transition&quot;) is interesting.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Firstly, the framing - that these are indeed the questions, and the only<br>
&gt;&gt; gating questions, is certainly open to debate. But the answers don&apos;t<br>
&gt;&gt; currently point to swift completion either.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Here is my assessment.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Q. &quot;Do we have broad agreement on ALL the elements to address the CWG<br>
&gt;&gt; Dependencies?&quot;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; A. Within CCWG, using its proposal as the base: yes.<br>
&gt;&gt; Between CCWG and Board, on the Board&apos;s counter-proposal: Not really.<br>
&gt;&gt; There is no agreement as to whether the power to challenge the Budget<br>
&gt;&gt; and Strategic Plan would be effectively available in the absence of<br>
&gt;&gt; the SMM,<br>
&gt;&gt; which the Board opposes. Our Counsel raises key concerns about this in<br>
&gt;&gt; their recent memo comparing the Board proposal with our own.<br>
&gt;&gt; And this power (or some variant) is noted as being a CWG requirement.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Q. &quot;Do we have broad agreement on the requirements and enforceability of<br>
&gt;&gt; the five community powers?&quot;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; A. Within CCWG, on its proposal: yes.<br>
&gt;&gt; Between CCWG and Board, on the Board&apos;s counter-proposal: No. The<br>
&gt;&gt; enforceability<br>
&gt;&gt; of the five community powers in the absence of the SMM is a<br>
&gt;&gt; significant area<br>
&gt;&gt; of disagreement; there is no agreement within CCWG that the MEM is an<br>
&gt;&gt; effective<br>
&gt;&gt; alternative means to ensure enforceability.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Q &quot;Are the above areas of broad agreement consistent with NTIA<br>
&gt;&gt; criteria and do<br>
&gt;&gt; they meet the requirements for a safe/secure transition of U.S.<br>
&gt;&gt; Government stewardship?&quot;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; A. Within CCWG, we are content that our proposal would achieve this.<br>
&gt;&gt; Between CCWG and Board, neither party accepts that the other&apos;s<br>
&gt;&gt; proposal would<br>
&gt;&gt; achieve satisfy the NTIA criteria. For the Board, the CCWG&apos;s reforms<br>
&gt;&gt;pose<br>
&gt;&gt; a risk to &quot;safe and secure&quot; stability of ICANN; for CCWG, the removal<br>
&gt;&gt; of NTIA<br>
&gt;&gt; oversight without its replacement by accountability mechanisms that it<br>
&gt;&gt; agrees<br>
&gt;&gt; to be effective and enforceable poses just as great a risk, and of<br>
&gt;&gt; like kind. Moreover,<br>
&gt;&gt; the Board&apos;s counter-proposal omits or reduces* safeguards the CCWG<br>
&gt;&gt; thought<br>
&gt;&gt; necessary to guarantee the openness of the Internet, another NTIA<br>
&gt;&gt; requirement.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;    [* Discussion on this hasn&apos;t yet concluded; the Board might argue<br>
&gt;&gt; that it<br>
&gt;&gt;       offers adequate alternatives, and while some in CCWG may have<br>
&gt;&gt; arrived at<br>
&gt;&gt;       a firm conclusion to the contrary; others may be yet to make up<br>
&gt;&gt; their minds.<br>
&gt;&gt;       What cannot be contested is that the CCWG as a whole has not has<br>
&gt;&gt; not yet<br>
&gt;&gt;       accepted the adequacy of the Board&apos;s counter in relation to this<br>
&gt;&gt; particular<br>
&gt;&gt;       NTIA criterion, which stands independently and complementary to<br>
&gt;&gt; the &quot;safe and<br>
&gt;&gt;       secure&quot; criterion. See also below for comments on the need for a<br>
&gt;&gt; systematic<br>
&gt;&gt;       re-evaluation.]<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Q. Do we have broad agreement on an assured process to continuously<br>
&gt;&gt; improve ICANN¹s<br>
&gt;&gt; accountability and evolve its governance structure?<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; A. Not really. CCWG has tasked itself with addressing in WS1 only<br>
&gt;&gt; those items that<br>
&gt;&gt; must be addressed before transition, and has chosen to leave<br>
&gt;&gt; everything else to a<br>
&gt;&gt; WS2 that it trusts will be continued. The Board seemingly proposes<br>
&gt;&gt; closing down CCWG upon<br>
&gt;&gt; transition, ending WS2 as a distinct programme and leaving those<br>
&gt;&gt; issues to be<br>
&gt;&gt; addressed by disparate parts of the community (although it is not<br>
&gt;&gt; clear that the<br>
&gt;&gt; SOs even have the capacity to initiate proposals on all WS2 issues).<br>
&gt;&gt; So there is<br>
&gt;&gt; no agreement between CCWG and the Board on the process for continuous<br>
&gt;&gt; improvement<br>
&gt;&gt; either.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Once again, an overview from ICANN that seems intended to force the<br>
&gt;&gt; pace actually<br>
&gt;&gt; shows how much still remains to be agreed. Perhaps this will persuade<br>
&gt;&gt; the Board to<br>
&gt;&gt; rethink its opposition to the considered view of the community, worked<br>
&gt;&gt; on by this<br>
&gt;&gt; group so intensively for almost a year.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; One thing the slidedeck does usefully point up is that before agreeing<br>
&gt;&gt; to abandon its<br>
&gt;&gt; proposal in favour of the Board&apos;s counter, even if it were minded to<br>
&gt;&gt; do so, CCWG<br>
&gt;&gt; would need to do a full re-evaluation against the NTIA criteria and<br>
&gt;&gt; stress tests<br>
&gt;&gt; to determine its adequacy. Our assessment of how our proposal<br>
&gt;&gt; satisfies the stress tests<br>
&gt;&gt; is only an assessment of OUR proposal, not of the Board&apos;s counter.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Accordingly, if the Board remains unwilling to accept the<br>
&gt;&gt; cross-community proposal,<br>
&gt;&gt; this slidedeck suggests to me that expectations management, rather<br>
&gt;&gt; than &quot;racing<br>
&gt;&gt; to the finish line&quot;, is the more prudent course of action.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; That further demonstrates how unhelpful and counter-productive is the<br>
&gt;&gt; scaremongering<br>
&gt;&gt; on page 4.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Malcolm.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;---<br>
&gt;This email has been checked for viruses by Avast antivirus software.<br>
&gt;<a href="https://www.avast.com/antivirus" target="_blank" >https://www.avast.com/antivirus</a><br>
&gt;<br>
&gt;_______________________________________________<br>
&gt;Accountability-Cross-Community mailing list<br>
&gt;<a href="/compose?To=Accountability%2dCross%2dCommunity@icann.org">Accountability-Cross-Community@icann.org</a><br>
&gt;<a href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/accountability-cross-community" target="_blank" >https://mm.icann.org/mailman/listinfo/accountability-cross-community</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Accountability-Cross-Community mailing list<br>
<a href="/compose?To=Accountability%2dCross%2dCommunity@icann.org">Accountability-Cross-Community@icann.org</a><br>
<a href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/accountability-cross-community" target="_blank" >https://mm.icann.org/mailman/listinfo/accountability-cross-community</a><br>
</div>
                        
                
                <base target="_self" href="https://e-aj.my.com/" />
        </div>

        
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