<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">I&#39;m not going to use the word &quot;outrageous&quot; in responding to this email thread, except to say that characterizing anything in this discussion as outrageous is outrageous.  In other words, I am manifestly not outraged.</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">First, as Dr. Lisse kindly pointed out, Brett is a participant, not a member, and duly provided a Statement of Interest.  I view the members as having a heightened responsibility to act on behalf of their appointing organization, while the participants have much greater latitude to take personal (or employer-driven) positions.</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Second, all that Brett was doing was attempting to do was to improve the accuracy of the summaries of Heritage&#39;s positions in the quickly-cooked and boiled-down &quot;comment tool.&quot;  That benefits the entire process (what value is there in having inaccurate summaries?).  I would not call that a manifestation of &quot;external self-interest.&quot;  So the particular activity complained of should be of absolutely no concern.</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Third, this is related only to a public comment filed by Heritage, which was entirely appropriate, whether or not Heritage is a member of an SG/C within the GNSO.  This is the exact opposite of a &quot;hidden agenda.&quot;</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">If the larger concern is that Brett somehow &quot;dropped the kimono&quot; (apologies for cultural and gender insensitivities) and revealed that he is participating (at least in part) in his capacity as an employee of the Heritage Foundation, I think that concern is misplaced as well.  &quot;Casablanca&quot; (apologies for culturally specific and possibly archaic (?) reference):  &quot;I&#39;m shocked, shocked that there are people representing &quot;external interests&quot; in the CCWG.&quot;  We could probably spend a week discussing the subtleties of stakeholder and stakeholder group representation in this CCWG (and in other WGs of various types).  </div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">I don&#39;t think there is any expectation that each of us took some ritual purifying bath before joining the CCWG, shed our outside engagements and donned the robes of our SO/AC Order (the IPC robes are particularly beautiful, by the way).  </div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">For me at least, there&#39;s an ongoing calibration and consideration of various interests -- the Global Public Interest (whatever that is), the Internet community&#39;s Interest, the ICANN Community&#39;s Interest, the ICANN Interest (yes, even that interest), the Multistakeholder Interest, the GNSO Interest, the Non-Contracted Parties Interest, the CSG Interest, the IPC Interest, the interests of the business community, the interests of the Intellectual Property community, the interests of accurate and appropriate application of IP laws (however they cut), my employer&#39;s interests, my clients&#39; interests (NB: I do not take instruction from any client on how to act on ICANN matters) and even my own personal opinions, beliefs and values.  </div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">I don&#39;t feel that I can go completely &quot;off the reservation&quot; (apologies for culturally insensitive and privilege-based reference) and take positions that directly contradict those of the my &quot;home stakeholder structure,&quot; the IPC (especially given my position as President), but neither do I feel that I am a mere mouthpiece.  </div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">We should each be balancing similar multiple layers of interests, avoiding selfishness but not expecting selflessness -- this is, after all, a &quot;multi-<b>stakeholder</b>&quot; process (not a &quot;no stakes held&quot; process), and people&#39;s actions should be driven by the stake(s) they hold, as well as by an enlightened interest in the larger communities and issues at stake and a firm commitment to engaging in a &quot;<b>consensus</b>-driven&quot; process (which means that you need to be prepared to move off your &quot;home&quot; interests (whatever they are) in order to reach consensus (except in what should be the rare cases where doing so would do traitorously great violence to those home interests). </div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">I think this contrasts somewhat with the role of a Board member (at ICANN or anywhere else).  We have discussed many times the need for Board members <u>not</u> to act as representatives of their designating body.  Perhaps that is the basis for some of the views expressed by George.  But this is not that.  It&#39;s a different model, and we should embrace it, not call it outrageous (oops, I said it again).</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Greg</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Wed, Jan 6, 2016 at 3:46 PM, Mueller, Milton L <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:milton@gatech.edu" target="_blank">milton@gatech.edu</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">





<div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple">
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:#1f497d">George<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:#1f497d">I literally do not understand your position. Why can’t any organization in the world express their own position in a public comment period?
<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:#1f497d">---MM<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<div style="border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0in 0in 0in 4.0pt">
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #e1e1e1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif"> <a href="mailto:accountability-cross-community-bounces@icann.org" target="_blank">accountability-cross-community-bounces@icann.org</a> [mailto:<a href="mailto:accountability-cross-community-bounces@icann.org" target="_blank">accountability-cross-community-bounces@icann.org</a>]
<b>On Behalf Of </b>George Sadowsky<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, January 6, 2016 1:59 PM<span class=""><br>
<b>To:</b> ICANN Board; Accountability Cross Community<br>
<b>Subject:</b> [CCWG-ACCT] The CCWG and external self-interest<u></u><u></u></span></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal">Folks,<u></u><u></u></p><div><div class="h5">
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Brett Schaefer is one of the least personally annoying people on the CCWG.  However, this message of his displays openly what is happening.<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Brett is arguing below that it is the Heritage Foundation&#39;s position that must be noted as part of the record.  In other words, Brett openly is a representative of the Heritage Foundation, and NOT the ICANN constituency from where he came.
  I don&#39;t know which one, but it really doesn&#39;t matter.<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Many of the CCWG members seem to be representing their personal points of view, or justifying it on the basis of congruence with their own external organization rather than on the basis of positions within their internal ICANN constituency
 that they represent.<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">To the extent that this is happening, it&#39;s just outrageous There is no other word for it.<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">George<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
<br>
<u></u><u></u></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal">Begin forwarded message:<u></u><u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-family:&quot;Helvetica&quot;,sans-serif">From: </span>
</b><span style="font-family:&quot;Helvetica&quot;,sans-serif">&quot;Schaefer, Brett&quot; &lt;<a href="mailto:Brett.Schaefer@heritage.org" target="_blank">Brett.Schaefer@heritage.org</a>&gt;</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-family:&quot;Helvetica&quot;,sans-serif">Subject: Re: [CCWG-ACCT] On behalf of Co-Chairs - Public comment summary/analysis</span></b><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-family:&quot;Helvetica&quot;,sans-serif">Date: </span>
</b><span style="font-family:&quot;Helvetica&quot;,sans-serif">January 6, 2016 at 11:44:06 AM EST</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-family:&quot;Helvetica&quot;,sans-serif">To: </span>
</b><span style="font-family:&quot;Helvetica&quot;,sans-serif">Alice Jansen &lt;<a href="mailto:alice.jansen@icann.org" target="_blank">alice.jansen@icann.org</a>&gt;, &quot;<a href="mailto:accountability-cross-community@icann.org" target="_blank">accountability-cross-community@icann.org</a>&quot; &lt;<a href="mailto:accountability-cross-community@icann.org" target="_blank">accountability-cross-community@icann.org</a>&gt;</span><u></u><u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:#1f497d">Alice,</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:#1f497d">Thank you for this. The Heritage Foundation’s opposition to full GAC participation in the empowered community was not noted in the Rec 1 analysis. As stated in
 our comment, we think that GAC should be strictly advisory. </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:#1f497d">On Rec 7 analysis, I’m concerned that our position may be misunderstood. We support including DIDP in an appeals process, but we are very much against restricting
 it to the engagement, escalation, and enforcement staircase because that process is dependent on the Empowered Community. DIDP appeals need to be accessible to everyone, not just the SOACs, and appeals should not require SOAC approval at any threshold. This
 may require moving DIDP appeals to the request for reconsideration process.</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:#1f497d">On Rec 11, the one sentence summary gives the impression that we support Rec 11. We do not and offered specific proposals on how to change the text to address
 our concerns, which were not included in the Rec 11 analysis. </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:#1f497d">Best wishes,</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:#1f497d">Brett
</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:#1f497d"> </span><u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div class="MsoNormal">
<hr size="2" width="200" style="width:150.0pt" align="left">
</div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;color:#004b8d">Brett</span></b>
<b><span style="font-size:10.0pt;color:#004b8d">Schaefer</span></b><i><span style="font-size:10.0pt;color:#58595b"><br>
Jay Kingham Senior Research Fellow in International Regulatory Affairs<br>
Margaret Thatcher Center for Freedom Davis Institute for National Security and Foreign Policy</span></i><br>
<span style="font-size:10.0pt;color:#58595b">The Heritage Foundation<br>
214 Massachusetts Avenue, NE<br>
Washington, DC 20002<br>
<a href="tel:202-608-6097" value="+12026086097" target="_blank">202-608-6097</a></span><br>
<span style="font-size:10.0pt;color:#004b8d"><a href="http://heritage.org/" target="_blank"><span style="color:#004b8d;text-decoration:none">heritage.org</span></a><u></u><u></u></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;color:#004b8d"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #b5c4df 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Tahoma&quot;,sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Tahoma&quot;,sans-serif">
<a href="mailto:accountability-cross-community-bounces@icann.org" target="_blank">accountability-cross-community-bounces@icann.org</a> [<a href="mailto:accountability-cross-community-bounces@icann.org" target="_blank">mailto:accountability-cross-community-bounces@icann.org</a>]
<b>On Behalf Of </b>Alice Jansen<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, January 06, 2016 9:04 AM<br>
<b>To:</b> <a href="mailto:accountability-cross-community@icann.org" target="_blank">accountability-cross-community@icann.org</a><br>
<b>Subject:</b> [CCWG-ACCT] On behalf of Co-Chairs - Public comment summary/analysis</span><u></u><u></u></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><u><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,sans-serif">On behalf of CCWG-ACCT Co-Chairs</span></u><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,sans-serif"> </span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,sans-serif">Dear all,</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,sans-serif"> </span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,sans-serif">Attached to this email you will find a staff produced summary and analysis of the public comments received on our Draft Proposal.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,sans-serif">In preparation for our January discussions, we encourage you to read the document as well as comments available for full reference at: <a href="http://forum.icann.org/lists/comments-draft-ccwg-accountability-proposal-30nov15/" target="_blank">http://forum.icann.org/lists/comments-draft-ccwg-accountability-proposal-30nov15/</a>.
 Note: a <i>download all</i> page is available at <a href="https://community.icann.org/pages/viewpage.action?pageId=56984613" target="_blank">https://community.icann.org/pages/viewpage.action?pageId=56984613</a> </span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,sans-serif">Please note that we cannot convert the spreadsheet into a PDF, the tabs and spreadsheet being too large. Thank you for your understanding. </span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,sans-serif">Staff will post the summary on the public forum box on Friday, 8 January - <a href="https://www.icann.org/public-comments/draft-ccwg-accountability-proposal-2015-11-30-en" target="_blank">https://www.icann.org/public-comments/draft-ccwg-accountability-proposal-2015-11-30-en</a>.
 In the meantime, it is located on your wiki at <a href="https://community.icann.org/pages/viewpage.action?pageId=56984613" target="_blank">https://community.icann.org/pages/viewpage.action?pageId=56984613</a></span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,sans-serif"> </span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,sans-serif">Thank you </span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,sans-serif"> </span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,sans-serif">Best regards</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,sans-serif"> </span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,sans-serif">Mathieu, Thomas, León</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>
Accountability-Cross-Community mailing list<br>
<a href="mailto:Accountability-Cross-Community@icann.org" target="_blank">Accountability-Cross-Community@icann.org</a><br>
<a href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/accountability-cross-community" target="_blank">https://mm.icann.org/mailman/listinfo/accountability-cross-community</a><u></u><u></u></p>
</div>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
</div>
</div></div></div>
</div>
</div>

<br>_______________________________________________<br>
Accountability-Cross-Community mailing list<br>
<a href="mailto:Accountability-Cross-Community@icann.org">Accountability-Cross-Community@icann.org</a><br>
<a href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/accountability-cross-community" rel="noreferrer" target="_blank">https://mm.icann.org/mailman/listinfo/accountability-cross-community</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>