<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">I don&#39;t think that&#39;s the intent or effect of Andrew&#39;s email.  I think he was just setting the stage and working through an analysis to show his thinking, which with I generally agree.  One could quibble about whether they are independent or complementary, but they are not &quot;mutually exclusive&quot; as a matter of analysis.  </div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">As a bargaining position, it is valid to say that they are mutually exclusive.  It is equally valid to say that they are a package.  For that matter, it&#39;s also valid bargaining position to say that the only acceptable package is Becky&#39;s proposal and no increase in the voting threshold. And it&#39;s valid to say that we want to keep the voting threshold at simple majority and we don&#39;t really care about Becky&#39;s proposal (so we&#39;ll take it if it&#39;s there, but give it up if it holds the line at simple majority).  It&#39;s all fine and good to show our opening positions -- but where do we go from there?</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">In any event, this is an interlinked issue of 1, 10 and 11, so one can&#39;t say that any of these are truly &quot;closed&quot; until they are all closed.  But that doesn&#39;t mean everything is back on the table.</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Greg</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Tue, Feb 2, 2016 at 12:06 PM, Kavouss Arasteh <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:kavouss.arasteh@gmail.com" target="_blank">kavouss.arasteh@gmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Adrew<br>
You gave opened the Entire Recs 1 and 11 for discussion<br>
Good luck<br>
I do not  think that was the issue given to the devoted group.<br>
If every body to be intentionally and expressly confused then the two above-mentioned RECs.  to be opened entirely.<br>
Tks<br>
Kavouss<br>
<br>
Sent from my iPhone<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
&gt; On 2 Feb 2016, at 17:14, Andrew Sullivan &lt;<a href="mailto:ajs@anvilwalrusden.com">ajs@anvilwalrusden.com</a>&gt; wrote:<br>
&gt;<br>
&gt; Hi,<br>
&gt;<br>
&gt;&gt; On Tue, Feb 02, 2016 at 04:24:58PM +0100, Kavouss Arasteh wrote:<br>
&gt;&gt; The issue was discussed and many participants clearly mentioned that their main concerns was not to empower GAC to participate in an IRP dealing with GAC advice as objecting SO/AC but could agree to retain 2/3,<br>
&gt;<br>
&gt; I am not exactly sure which &quot;the issue&quot; we&#39;re talking about here,<br>
&gt; because it seems to me there are multiple interlocking issues:<br>
&gt;<br>
&gt;    (a) the threshold at which the Board will need to<br>
&gt;    vote/agree/whatever if it is to decide not to accept GAC consensus<br>
&gt;    advice;<br>
&gt;<br>
&gt;    (b) exactly how the board concludes that some advice from the GAC<br>
&gt;    is in fact GAC consensus;<br>
&gt;<br>
&gt;    (c) whether the GAC gets to be part of the decision-making at<br>
&gt;    ICANN or remains merely advisory;<br>
&gt;<br>
&gt;    (d) if GAC is part of the decision-making, whether it gets to<br>
&gt;    participate in decisions affecting board decisions about GAC<br>
&gt;    advice taken under item (b).<br>
&gt;<br>
&gt; Here&#39;s what I think is going on:<br>
&gt;<br>
&gt; On (a), we had previous proposals for the existing threshold (50%+1)<br>
&gt; and a higher threshold (2/3).  Some have asserted that the 2/3<br>
&gt; threshold is the GAC&#39;s position at Dublin, but in reviewing the<br>
&gt; materials I cannot find the proof of that.  The 2/3 level was put in<br>
&gt; draft 3 subject conditions on (b).  Some of the comments on draft 3<br>
&gt; have argued that without changes at least to (d), the draft 3 proposal<br>
&gt; is no good.  Others seem to have argued that anything above 50%+1 is<br>
&gt; not allowed (I think this is a position that has been attributed to<br>
&gt; the GNSO lately).  And finally, you propose to split the difference<br>
&gt; and set it at 60%, which with the current numbers of the board<br>
&gt; assuming all are present means just one additional vote.<br>
&gt;<br>
&gt; On (b), draft 3 set the mechanism at the historical meaning of<br>
&gt; consensus that the board could use in making its determination.<br>
&gt; Previously, that had appeared controversial, and it was the adjustment<br>
&gt; to language that, it seemed to me, cause the &quot;US Thanksgiving<br>
&gt; compromise&quot; to be reached.  That compromise was apparently not<br>
&gt; durable, but nobody now seems to be arguing that the board&#39;s criteria<br>
&gt; for considering something &quot;GAC consensus advice&quot; ought to be anything<br>
&gt; than full consensus with no formal objection.  I hope we can leave<br>
&gt; this alone, but I think Malcolm&#39;s line of argument basically goes to<br>
&gt; this item.<br>
&gt;<br>
&gt; (c) is something that only the GAC can say, and it&#39;s vexing (as Becky<br>
&gt; pointed out) that we don&#39;t yet seem to have an answer from the GAC.  I<br>
&gt; think at bottom it is this change to which Robin regularly objects, at<br>
&gt; least if I understand her arguments.<br>
&gt;<br>
&gt; (d) is the issue that Becky&#39;s proposal is designed to solve.<br>
&gt; Basically, her proposal is that, if the GAC decides to issue advice<br>
&gt; that would trigger (a), then it&#39;s not allowed to invoke its ability to<br>
&gt; do (c) as well.  This has nothing to do with the threshold in (a).<br>
&gt; Instead, it&#39;s a branching function: which path does the GAC choose?<br>
&gt; Since only the GAC has the ability to choose one or the other, the<br>
&gt; rules only apply to the GAC; but I think they could in principle apply<br>
&gt; to any body that had this ability.<br>
&gt;<br>
&gt;&gt; Based on that assumption I could agree to take Beck&#39;s proposal as an alternative ,<br>
&gt;<br>
&gt; As you see from the above, your proposal and Becky&#39;s are not<br>
&gt; alternatives, but are mutually independent lines of argument.<br>
&gt;<br>
&gt; Best regards,<br>
&gt;<br>
&gt; A<br>
&gt;<br>
&gt; --<br>
&gt; Andrew Sullivan<br>
&gt; <a href="mailto:ajs@anvilwalrusden.com">ajs@anvilwalrusden.com</a><br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; Accountability-Cross-Community mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:Accountability-Cross-Community@icann.org">Accountability-Cross-Community@icann.org</a><br>
&gt; <a href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/accountability-cross-community" rel="noreferrer" target="_blank">https://mm.icann.org/mailman/listinfo/accountability-cross-community</a><br>
_______________________________________________<br>
Accountability-Cross-Community mailing list<br>
<a href="mailto:Accountability-Cross-Community@icann.org">Accountability-Cross-Community@icann.org</a><br>
<a href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/accountability-cross-community" rel="noreferrer" target="_blank">https://mm.icann.org/mailman/listinfo/accountability-cross-community</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>