<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p><font face="Times New Roman, Times, serif">Thanks for this
        Roberto. You are presenting some interesting new angles. Some
        responses inline<br>
      </font></p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 12/7/2019 9:06 AM, Roberto Gaetano
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:0C20F654-49E0-4F05-8E38-CDB5605230B5@hotmail.com">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      Hi all.
      <div class="">While submitting my thoughts to Jonathan for the
        consolidated ALAC document to present to ICANN, it occurred to
        me that analysing the past facts there are also questions that
        we want to submit to Ethos/PIR and ISOC. Maybe some of the
        questions to Ethos/PIR and/or ISOC have been asked already in
        the meantime, but I kept them for completion.</div>
      <div class="">I am therefore posting this - unfortunately long -
        contribution for discussion within ALAC.</div>
      <div class="">
        <div class=""><br class="">
        </div>
        <div class=""><b class=""><u class="">The initial award of the
              contract to PIR</u></b></div>
        <div class="">The core of the matter is whether ISOC/PIR were
          chosen because of their non profit status. The counter
          argument is that the Board insisted in having a bid that was
          open also to commercial parties. At the time I was not in any
          of the bodies who made the decisions, but as a former Chair of
          the DNSO General Assembly I had some exchange of opinions
          about this and I was firmly convinced that this stance has
          been taken in order to limit the possibility of Verisign to
          raise issues with USG that could invalid the bid and/or to
          appeal to the court for biased behaviour of ICANN. In simple
          words, although the orientation was to have .org managed by a
          non-profit, ICANN was very weak at the time and highly exposed
          to Verisign lawsuits, and therefore had to move carefully. The
          proof is in the pudding: when the contract was awarded to
          ISOC/PIR there were some constraints that were directly
          related to the Public Interest commitment of that bid.</div>
        <div class="">The questions are therefore:</div>
        <div class="">
          <ul class="x_MailOutline">
            <li class="">to ICANN - did the consideration that ISOC/PIR
              was a non-profit, and therefore a further step towards
              achieving the declared purpose of ICANN about introducing
              diversification and competition in the domain name market,
              an element that the Board took into account in making a
              decision? If so, why is the situation so much changed that
              ICANN allows the major gTLDs to be concentrated in
              for-profit hands? Would this not be a risk of commercial
              organisations to form a cartel that can adversely
              influence the market? How is a monopoly by Verisign, that
              was the target of ICANN’s action at the time,
              substantially different from a cartel between the major
              commercial registry operators that will arise if PIR
              starts operating for profit? Does ICANN have sufficient
              guarantees that Verisign is not behind this operation to
              eliminate a competitor? The last question is not
              peregrine, considering the operation that Verisign has
              crafted about .web, creating a puppet company to
              successfully counter Afilias’ bid, all without ICANN
              seeing anything strange about i<font face="Times New
                Roman, Times, serif">t</font></li>
          </ul>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <p><font face="Times New Roman, Times, serif"><i> re: Verisign and
          puppet companies -- it's an interesting theory, but, even if
          it were true, no one is going to admit it -- even ICANN --
          until truth comes out through a 3rd party. So I am not sure of
          the value of bring this into the mix. </i><br>
      </font></p>
    <p>to Ethos - what is the position of the company about the
      commitments in the initial contract, like for instance to have an
      Advisory Council that has been over the years a link between the
      non-commercial and non-profit community and the Registry? As a
      side note, the original commitment was to have a representative
      from the NCUC, under my PIR chairmanship we changed NCUC to NCSG
      and reserved one seat for ALAC as well, with the consideration
      that the scenario had changed after the ICANN reform. It would be
      important to keep this two-way communication with the new PIR.</p>
    <p><i>Private equity companies cannot be held to any promises they
        make in order to close a deal. How many times have we seen this
        as companies have taken over industries promising to preserve
        jobs, continue operating in a region, etc. IMHO, we should not
        waste our time asking them to promise to behave. We could ask
        them to incorporate as a "Benefit Corporation" (according to Sam
        Lanfranco (economist on NCSG list) </i><i><font size="2"
          face="Tahoma"><span
            style="font-size:12.0pt;line-height:107%;mso-bidi-font-family:
            Calibri;mso-bidi-theme-font:minor-latin;color:black">B Corp
            duty is to more widely defined stakeholders and not
            primarily to owner profit) - </span></font></i><i><font
          size="2" face="Tahoma"><span
            style="font-size:12.0pt;line-height:107%;mso-bidi-font-family:
            Calibri;mso-bidi-theme-font:minor-latin;color:black">which
            is not the same as what they have suggested -- a B Corp
            certification. If this were to happen, then some of the
            suggestions above might hold water. But, according to
            Lanfranco, Ethos is unlikely to take this incorporation step
            because it would limit their profit making ability. They
            chose to be non-profit.<br>
          </span></font></i></p>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:0C20F654-49E0-4F05-8E38-CDB5605230B5@hotmail.com">
      <div class="">
        <div class="">
          <ul class="x_MailOutline">
            <li class="">to ISOC - no questions</li>
          </ul>
          <div class=""><br class="">
          </div>
        </div>
        <div class=""><b class=""><u class="">The Multi-Stakeholder
              model</u></b></div>
        <div class="">There has been an effort over the years to
          progress towards equal representation of the stakeholders.
          This has been a success story for ICANN, who has been
          instrumental in the adoption of this philosophy in other fora
          (e.g. IGF) and in the stake-holderism becoming a reference in
          debates about governance models. ICANN has been proactive over
          the years in balancing commercial and non-commercial views and
          voices - even voting power. This is a clear sign of an
          approach that would value non-profits being an essential
          element that tries to balance the power of for-profit
          enterprises. One clear example in this sense is the review of
          the GNSO, when the commercial and non-commercial users were
          given equal power in the reviewed GNSO while the previous
          situation was that commercial companies had three
          constituencies (i.e. three votes) while the non-commercial
          users had only one. I was the Chair of the Structural
          Improvement Committee and of the GNSO Review Working Group at
          the time, so I have a lot of details that can be brought to
          the discussion. The example is indeed about action in the
          non-contracted party house, but indicates IMHO a general
          philosophy that ICANN has that would apply also to the
          contracted party house. This trend will be reversed if/when
          ICANN endorses the transfer of the .org registry to a
          commercial company. Moreover, PIR has been instrumental in
          some fights for the public interest, endorsing SSAC
          recommendations like the position against the wildcard that
          Verisign had introduced for its own profit and against the
          interest of the Internet users.</div>
        <div class="">
          <div class="">The questions are therefore:</div>
          <div class="">
            <ul class="x_MailOutline">
              <li class="">to ICANN - does the endorsement of a move of
                PIR to the commercial camp mark a change from the
                expoused commitment to equal multi-stakeholderism? If
                not, is ICANN willing to mark the point and suspend the
                approval in order to have Board, Staff and the Community
                to have a deeper look at the matter? If not, what are
                the measures that ICANN plans to propose to balance this
                shift from non-commercial to commercial power and marked
                presence? Does ICANN realise that this change will also
                alter the balance within the Registry Stakeholder Group
                and if so are there any measures that ICANN proposes to
                alleviate the consequences? Does ICANN realise that it
                will be losing an essential ally in fights that ICANN
                Advisory Committees, notably SSAC, is conducting for the
                benefit of the whole Internet community as opposed to
                the benefit of private interests? Who does ICANN think
                it will now have among large gTLD Registries as
                supporter of SSAC Recommendations - that are not binding
                - now that PIR is likely to change camp? Does ICANN
                realise that at this point in time the SSAC itself is
                likely to become irrelevant because the commercial
                registries cartel could simply disregard the advice?
                Does ICANN have a plan B and can this be shared with the
                community?</li>
            </ul>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <i><font face="Times New Roman, Times, serif">I like the possible
        damage to the multistakeholder model angle, something that I
        have not seen explored elsewhere and an argument that should
        resonate with the board. <br>
      </font></i>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:0C20F654-49E0-4F05-8E38-CDB5605230B5@hotmail.com">
      <div class="">
        <div class="">
          <div class="">
            <ul class="x_MailOutline">
              <li class="">to Ethos - over time PIR has taken a lot of
                commitments based on putting the Public Interest above
                the financial interest of the company itself. Does Ethos
                stick with this approach - and is therefore ready to
                sign a formal commitment? If not, does Ethos think that
                it is appropriate for a Registry that does not take
                formal commitments for the public interest to still be
                called “Public Interest Registry”? What is Ethos’
                position vs formal recommendations that come from
                technical ICANN advisory committees like SSAC and RSSAC?
                What is Ethos’ position vs formal recommendations that
                come from ALAC, the advisory committee that is
                representing the user community and therefore the public
                interest?</li>
              <li class="">to ISOC - no questions</li>
            </ul>
            <div class=""><br class="">
            </div>
          </div>
          <div class="">
            <div class="">
              <div class=""><b class=""><u class="">The sale itself</u></b></div>
              <div class="">I have to confess that I have been taken by
                surprise by the sale. However, linking this with some
                trends in the years I have been on the PIR Board - also
                as Chair for a while - I now have a better picture of
                the whereabouts. The point here is that we need to put
                ourselves in a Trustee's shoes and follow the money
                -ooops, I meant follow the reasoning. If PIR is not
                considered a valid steady supply of money, it is obvious
                that an alternative has to be found. I personally do not
                believe the story that Ethos’ proposal came out of the
                blue and everybody in ISOC was taken by surprise. None
                of the actors in this soap opera came out of the blue,
                all are insiders. To try to make us to believe that
                there have not been contacts for months, or even years,
                is an insult to our intelligence.</div>
            </div>
            <div class="">This said, we must deal with the current
              situation and the way we got here is irrelevant - or at
              least less important - in this phase. The only fact is
              that the transaction happened in the dark, that those who
              knew pretend they did not know, that an asset that is
              earmarked as “Public Interest” is traded without any
              possible interaction with the voices that represent the
              public interest.</div>
            <div class="">The questions are therefore:</div>
            <div class="">
              <ul class="x_MailOutline">
                <li class="">to ICANN - Is it normal that such a
                  transaction, that has so much impact for the
                  community, happens without a public comment period? Is
                  it too late to start such public comment period before
                  endorsing the change? We have public comments as a
                  rule - or at least as a practice. People will not
                  understand if ICANN gives a stamp of approval to a
                  transaction of this importance without opening a
                  consultation. Of course, it will be well understood
                  that the result of the consultation will not be
                  binding for ICANN’s decision, but not even to hold the
                  PIR transfer until we have a feedback from the
                  community will undermine ICANN’s image vs the public
                  interest. ALAC should recommend to hold the
                  transaction and open a public comment phase.</li>
              </ul>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <i><font face="Times New Roman, Times, serif">ICANN can set
        restrictions on the contract. It can even refuse to transfer the
        contract. Perhaps we need to take the perspective that the
        public comment period is happening impromptu -- i.e. right now.
        So we can ask for this, but I would not hold anything back
        waiting for it. <br>
      </font></i>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:0C20F654-49E0-4F05-8E38-CDB5605230B5@hotmail.com">
      <div class="">
        <div class="">
          <div class="">
            <div class=""> </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <i>
    </i>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:0C20F654-49E0-4F05-8E38-CDB5605230B5@hotmail.com">
      <div class="">
        <div class="">
          <div class="">
            <div class="">
              <ul class="x_MailOutline">
                <li class="">to Ethos - when the asset was bought, was
                  it understood that PIR via .org was playing a
                  substantial role in the ecosystem being the only large
                  gTLD operating in the public interest as non-profit?
                  Does Ethos plan to continue this role - regardless the
                  formal for-profit company form? What are the
                  engagements that can be formalised in a binding
                  contract that could support this approach? Are there
                  any plans to further trade PIR assets to, e.g., a
                  registrars consortium that via vertical integration
                  could provide better return on investment at the
                  detriment of the public interest? Would Ethos/PIR be
                  ready to go beyond the simple affirmation of intents -
                  that can be changed at any time and that do not carry
                  weight in a court - and sign a formal commitment like
                  a contract with ICANN?<br>
                </li>
              </ul>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <i>See comment above re: holding private equity to account</i><i><br>
    </i>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:0C20F654-49E0-4F05-8E38-CDB5605230B5@hotmail.com">
      <div class="">
        <div class="">
          <div class="">
            <div class="">
              <ul class="x_MailOutline">
                <li class="">to ISOC - I remember ISOC putting a lot of
                  pressure to PIR for the rebid of the back end
                  contract. The issue was to make sure that we had a
                  completely open and transparent bit, which of course
                  PIR did. How comes that the requirements for a PIR
                  subcontract do not apply for the mother company? Does
                  ISOC realise that this is yet another instance of “do
                  what I say, not what I do”? Do ISOC chapters realise
                  that they have had no input - as vehicle from the
                  field - in this transaction? Can we have an official
                  statement from the ISOC Chapter representatives on the
                  Board of Trustees - some Chapters are also ALAC ALSes
                  - on why they supported this sale and how the public
                  interest has played a role in this? Does ISOC realise
                  that it has lost the trust from large part of the
                  people who are aware of the domain name issues - who
                  are the core of the supporters historically? Do the
                  ISOC chapters realise that they are becoming
                  irrelevant facing the role that the IETF Trustees have
                  taken on the ISOC Board and the collusion with the
                  organisational members?</li>
              </ul>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <i>I have been wondering if ISOC chapters are holding back -- not
      wanting to bite the hand that feeds them? Understandable -- but
      unfortunate</i><i><br>
    </i><i><font face="Times New Roman, Times, serif"> </font></i>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:0C20F654-49E0-4F05-8E38-CDB5605230B5@hotmail.com">
      <div class="">
        <div class="">
          <div class="">In summary, my personal opinion is that we
            should ask ICANN to wait before granting its approval until
            after a consultation is carried on and until Ethos/PIR have
            cleared their position vis-à-vis taking binding commitments
            about their future behaviour in the Public Interest.</div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <p><i>See all comments above. There is no way to hold Ethos to
        account. As I said on the CPWG call, we should be anticipating
        that ICANN will approve the deal and asking for some contractual
        protections that would protect end-users. </i><i><br>
      </i></p>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:0C20F654-49E0-4F05-8E38-CDB5605230B5@hotmail.com">
      <div class="">
        <div class="">
        </div>
        <div class="">As for the questions to ISOC I would expect the
          ISOC Chapters - in particular those who are active in ALAC -
          to express their opinion on the sale.</div>
      </div>
    </blockquote>
    <i>They might be wondering if that would endanger their funding.
      Although some chapters have done so, ISOC has not done anything to
      make chapters feel comfortable pushing back.</i><i><br>
    </i>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:0C20F654-49E0-4F05-8E38-CDB5605230B5@hotmail.com">
      <div class=""><i>
        </i>
        <div class="">Cheers,</div>
        <div class="">Roberto</div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
CPWG mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:CPWG@icann.org">CPWG@icann.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/cpwg">https://mm.icann.org/mailman/listinfo/cpwg</a>

_______________________________________________
By submitting your personal data, you consent to the processing of your personal data for purposes of subscribing to this mailing list accordance with the ICANN Privacy Policy (<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.icann.org/privacy/policy">https://www.icann.org/privacy/policy</a>) and the website Terms of Service (<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.icann.org/privacy/tos">https://www.icann.org/privacy/tos</a>). You can visit the Mailman link above to change your membership status or configuration, including unsubscribing, setting digest-style delivery or disabling delivery altogether (e.g., for a vacation), and so on.</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>