<html>
  <head>
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  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p><font size="+1"><font face="Lucida Grande">Thanks Mark!  I am not
          the lawyer here (cough cough Thomas please jump in) but I
          would think that registrars would have to be extremely
          cautious about just accepting a tick box that says "I am a
          legal person".  Definitions of who is an individual, and when
          you cease to have privacy rights as an individual, are not
          always clear, nor do people necessarily understand them.   It
          is one thing for Procter and Gamble or Facebook to say they
          are a legal person and give a valid address, but small
          business folks and sole contractors are another matter.</font></font></p>
    <p><font size="+1"><font face="Lucida Grande">Stephanie</font></font><br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 2018-09-15 17:33, Mark Svancarek
      (CELA) via Gnso-epdp-team wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:BN6PR21MB0130296051471907E80ACC6AD1180@BN6PR21MB0130.namprd21.prod.outlook.com">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
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      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:JA">Right. 
            If you flip the default to “ registrant is a natural person
            “ and allow legal persons to opt out (hence permitting their
            contact info to be unredacted), it’s still an extra datum.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:JA"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:JA"><o:p> </o:p></span></p>
        <div>
          <div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
            1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
            <p class="MsoNormal"><b>From:</b> Alan Greenberg
              <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:alan.greenberg@mcgill.ca"><alan.greenberg@mcgill.ca></a> <br>
              <b>Sent:</b> Saturday, September 15, 2018 2:13 PM<br>
              <b>To:</b> Mark Svancarek (CELA)
              <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:marksv@microsoft.com"><marksv@microsoft.com></a>; Kapin, Laureen
              <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:LKAPIN@ftc.gov"><LKAPIN@ftc.gov></a>; Heineman, Ashley
              <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:AHeineman@ntia.doc.gov"><AHeineman@ntia.doc.gov></a>; <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:gnso-epdp-team@icann.org">gnso-epdp-team@icann.org</a><br>
              <b>Subject:</b> RE: [Gnso-epdp-team] 4.4.9 (and 4.4.2)<o:p></o:p></p>
          </div>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">I agree Mark.<br>
          <br>
          Registrars have told us how inventive registrants have been
          using the Organization field. Although it may ultimately be
          reasonable to use this field being filled in as a default
          value for a Legal/Natural Person field, there is no question
          in my mind that we need such a field given the way privacy
          regulation/legislation such as GDPR is worded.<br>
          <br>
          Alan<br>
          <br>
          At 15/09/2018 05:04 PM, Mark Svancarek (CELA) wrote:<br>
          <br>
          <o:p></o:p></p>
        <blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
          <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">I also agree
            with Laureen.<br>
             <br>
            However, regarding this - <br>
            â€œThat being said, let it be clear that we are <i>not
              seeking the collection of additional WHOIS data
              elements”<br>
            </i> <br>
            I do note that we have briefly discussed the possibility of
            collecting an â€œI attest that I am a natural person and not
            a legal person” flag, which would be an additional WhoIs
            data element.<br>
            Similarly, if we determine that we require explicit consent
            in order to continue using the admin or tech fields, that
            consent would be collected at the time that the WhoIs data
            is validated by the registrar, and would also constitute
            additional data element(s).<br>
             <br>
            I have already apologized to Stephanie for declaring that
            â€œno one is asking for additional data elements” and then
            subsequently discovering these two potential examples
            <br>
             <br>
            /marksv<br>
             <br>
            <b>From:</b> Gnso-epdp-team <<a
              href="mailto:gnso-epdp-team-bounces@icann.org"
              moz-do-not-send="true">gnso-epdp-team-bounces@icann.org</a>>
            <b>On Behalf Of </b>Alan Greenberg<br>
            <b>Sent:</b> Friday, September 14, 2018 7:56 PM<br>
            <b>To:</b> Kapin, Laureen <<a
              href="mailto:LKAPIN@ftc.gov" moz-do-not-send="true">LKAPIN@ftc.gov</a>>;
            Heineman, Ashley <<a href="mailto:AHeineman@ntia.doc.gov"
              moz-do-not-send="true">AHeineman@ntia.doc.gov</a>>;
            <a href="mailto:gnso-epdp-team@icann.org"
              moz-do-not-send="true">gnso-epdp-team@icann.org</a><br>
            <b>Subject:</b> Re: [Gnso-epdp-team] 4.4.9 (and 4.4.2)<br>
             <br>
            Thanks Laureen. Well said. I definitely agree.<br>
            <br>
            Alan<br>
            <br>
            At 13/09/2018 03:24 PM, Kapin, Laureen via Gnso-epdp-team
            wrote:<br>
            <br>
            <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">Dear colleagues:<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">Following up on
            Tuesday’s discussion, I wanted to focus on the range of
            legitimate purposes for the ICANN organization.  As there
            continues to be confusion and disagreement on the
            distinction between third party interests and ICANN
            purposes, and we’ve been asked to weigh on a proposed
            chart that lists legitimate purposes, I thought it would be
            helpful to set out our views in more detail.  Simply put,
            ICANN’s Bylaws show that ICANN’s legitimate purposes in
            processing gTLD registration data include the following:<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">·      
            facilitating the resilience, security, and/or stability of
            the DNS (Section 1.1, Mission)<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">·      
            preserving and enhancing the operational stability,
            reliability, security, global interoperability, resilience,
            and openness of the DNS and the Internet (Section 1.2 (a)
            Commitments)<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">·       address
            issues of competition, consumer protection, malicious abuse,
            sovereignty concerns, and rights protection (Section 4.6
            (d), Specific Reviews, Competition, Consumer Trust and
            Consumer Choice)<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">·       assess
            whether registry directory service implementation:<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">o   meets the
            legitimate needs of law enforcement<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">o   promotes
            consumer trust<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">o   safeguards
            registrant data  (Section 4.6 (e), Specific Reviews,
            Registration Directory Service Review)<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">As a result,
            ICANN’s own legitimate purposes must include processing
            registrant data to meet ICANN’s mission, mandate,
            commitments and responsibilities set forth in the Bylaws. 
            Therefore, while Ashley’s proposed language for Temp.
            Spec. 4.4.9 --<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">Enabling the
            prevention and detection of cybercrime and illegal DNS abuse
            to promote the resilience, security, stability and/or
            reliability of the DNS and the Internet.  Enabling the
            prevention of unlawful conduct to meet the legitimate needs
            of law enforcement and public authorities promoting consumer
            trust in the DNS and the Internet and safeguarding
            registrant data.<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">-- relates to
            third parties, such as those involved in detecting
            cybercrime, investigating DNS abuse and other unlawful
            conduct, it does NOT constitute a third-party purpose. 
            Rather, the proposal reflects ICANN’s Bylaw-mandated
            responsibility to (among other tasks) facilitate the
            security and stability of the DNS and the Internet which
            includes processing a defined set of RDS information which
            may under certain circumstances, be disclosed to
            third-parties. 
            <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">I also note that
            ICANN commits to duly taking into account the public policy
            advice of governments and public authorities (among other
            stakeholders) and that ICANN must act for the benefit of the
            public. (Art. 1.2 (a) Commitments).  The Bylaw mandated
            responsibilities to protect the security and stability of
            the DNS and the Internet, address issues of consumer
            protection and DNS abuse, promote consumer trust, and
            safeguard registrant data go to the heart of the public
            interest. <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">Best regards,<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">Laureen Kapin<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">Counsel for
            International Consumer Protection<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">Office of
            International Affairs<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">Federal Trade
            Commission<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><a
              href="tel:(202)%20326-3237" moz-do-not-send="true">(202)
              326-3237</a><o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"
style="mso-margin-top-alt:0in;margin-right:0in;margin-bottom:12.0pt;margin-left:.5in"><a
              href="mailto:lkapin@ftc.gov" moz-do-not-send="true">lkapin@ftc.gov</a><br>
            <br>
            <br>
            <br>
            <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">On: 05 September
            2018 16:47,<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"
style="mso-margin-top-alt:0in;margin-right:0in;margin-bottom:12.0pt;margin-left:.5in">"Heineman,
            Ashley" <<a href="mailto:AHeineman@ntia.doc.gov"
              moz-do-not-send="true">AHeineman@ntia.doc.gov</a> >
            wrote:<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">Dear all. 
            Please find below proposed edits to 4.4.9, which should be
            considered initial input as further discussion is welcomed. 
            Also included below are some recommended edits to 4.4.2,
            which I realize is being reviewed/modified by someone else. 
            <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">Regarding 4.4.9,
            the proposed text is:<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">Enabling the
            prevention and detection of cybercrime and illegal DNS abuse
            to promote the resilience, security, stability and/or
            reliability of the DNS and the Internet.  Enabling the
            prevention of unlawful conduct to meet the legitimate needs
            of law enforcement and public authorities promoting consumer
            trust in the DNS and the Internet and safeguarding
            registrant data.
            <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">After a lot of
            deliberation and thought, we decided that this text should
            remain under section 4.4 (not be moved) as this section is a
            list of ICANN’s and the Contracted Parties’ legitimate
            purposes for processing data and accordingly we want a
            reference to this purpose as we believe it
            influences/touches upon at least two stages of their
            processing (collection and disclosure).<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">That being said,
            let it be clear that we are not seeking the collection of
            additional WHOIS data elements.  However, we do want to
            ensure that the collection of existing WHOIS data fields
            continue to be maintained.<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">Further, it is
            our view that the collection and disclosure of information,
            as it aligns with efforts to combat cybercrime and other
            illegal DNS abuse, is fully consistent with ICANN bylaws and
            therefore fits within ICANN’s purposes.  (see specific
            bylaw references below).<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">Lastly, our
            initial text reflects a concerted effort not to conflate
            ICANN’s purposes with that of LEA/government authorities. 
            It is our view that the interests and lawful basis of third
            parties (such as LEA/government authorities) should be
            articulated elsewhere as appropriate. <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">ICANN Bylaws
            (excerpts)<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">Section 1.2.
            COMMITMENTS AND CORE VALUES<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">In performing
            its Mission, ICANN will act in a manner that complies with
            and reflects ICANN’s Commitments and respects ICANN’s
            Core Values, each as described below.<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">(a)   
            COMMITMENTS<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">***<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">(i) Preserve and
            enhance the administration of the DNS and the operational
            stability, reliability, security, global interoperability,
            resilience, and openness of the DNS and the Internet.<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">Section 4.6.
            SPECIFIC REVIEWS<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">***<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">     (e)
            Registration Directory Service Review<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">(ii) The Board
            shall cause a periodic review to assess the effectiveness of
            the then current gTLD registry directory service and whether
            its implementation meets the legitimate needs of law
            enforcement,<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">promoting
            consumer trust and safeguarding registrant data.
            <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">Regarding 4.4.2,
            we offer the following edits for consideration.  We believe
            this provides the necessary specificity required under GDPR:<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">Providing
            collection and disclosure of accurate, reliable, and uniform
            Registration Data based on lawful basis, consistent with
            GDPR, to ensure resilience, security, and/or stability of
            the DNS.  In the case of legitimate interest as a basis,
            collection and disclosure must not outweigh the fundamental
            rights of relevant data subjects.<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">_______________________________________________<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in">Gnso-epdp-team
            mailing list<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><a
              href="mailto:Gnso-epdp-team@icann.org"
              moz-do-not-send="true">Gnso-epdp-team@icann.org</a>
            <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><a
href="https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fmm.icann.org%2Fmailman%2Flistinfo%2Fgnso-epdp-team&data=02%7C01%7Cmarksv%40microsoft.com%7Cddb17401efe048c68c5608d61b5015fc%7C72f988bf86f141af91ab2d7cd011db47%7C1%7C0%7C636726428120512294&sdata=mOmHHF2uTANY1Q9QcqAOsZbdDUOajgOYXQ%2FXmdLP8DY%3D&reserved=0"
              moz-do-not-send="true">https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-epdp-team</a><o:p></o:p></p>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Gnso-epdp-team mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Gnso-epdp-team@icann.org">Gnso-epdp-team@icann.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-epdp-team">https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-epdp-team</a></pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>