<html xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=us-ascii">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:#0563C1;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:#954F72;
        text-decoration:underline;}
p.msonormal0, li.msonormal0, div.msonormal0
        {mso-style-name:msonormal;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
span.EmailStyle19
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
span.EmailStyle20
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
span.EmailStyle21
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
span.EmailStyle22
        {mso-style-type:personal-compose;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style>
</head>
<body lang="EN-US" link="#0563C1" vlink="#954F72">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Mark’s framing of the question is more reasonable, but I still don’t see how accreditation per se bears on the balancing test. Maybe I’m just dense. Accreditation as I understand it means that the requestor is
 contractually obligated to a code of conduct. This means that a penalty can be imposed if disclosures are abused but it still doesn’t tell you whether, in any specific instance, the requestor’s legitimate interest outweighs (or does not outweigh) the privacy
 interest of the data subject. <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">To resolve these questions it might be helpful for us, in discussing use cases, to run some trial/hypothetical balancing tests and find a couple of instances in which a request does and does not pass it.
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">e.g. imagine a routine TM infringement case in which a domain confusingly similar to a TM appears to be a typo-squatting site selling ads. Request for registrant identity and contact info seems to me to pass
 the balancing test. <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Now imagine a case in which someone is curious about who is behind an organization’s domain but the organization is a woman’s shelter and there is a fear that disclosing contact info and names might facilitate
 abuse. Balancing tet failed, imho. <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">In both cases I don’t see how accreditation per se has any bearing on the outcome of the balancing test.  <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b>From:</b> Mark Svancarek (CELA) <marksv@microsoft.com> <br>
<b>Sent:</b> Monday, July 29, 2019 5:33 PM<br>
<b>To:</b> Mueller, Milton L <milton@gatech.edu>; Greg Aaron <greg@illumintel.com>; 'Alan Greenberg' <alan.greenberg@mcgill.ca>; 'EPDP' <gnso-epdp-team@icann.org><br>
<b>Subject:</b> RE: [Gnso-epdp-team] REVISED: Question for legal advisors<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:JA">I agree with Milton’s comments, but I think I am interpreting the original questions differently.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:JA"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:JA">I interpreted as “If I am a data controller and a third party asks me to perform a balancing test, how much weight should the accreditation of a 3<sup>rd</sup> party represent in my decision-making
 process?  If I want to introduce efficiencies into my process, I might want to assign more weight to certain known 3<sup>rd</sup> parties, or certain accreditations, or even 3<sup>rd</sup> parties who have committed to a specific code of conduct separate from
 any specific accreditor. But I am liable for performing the balancing test in a lawful way, so how do I know when assigning more weight is appropriate?  Is there a way to quantify this?”<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:JA"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:JA"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:JA"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b>From:</b> Gnso-epdp-team <<a href="mailto:gnso-epdp-team-bounces@icann.org">gnso-epdp-team-bounces@icann.org</a>>
<b>On Behalf Of </b>Mueller, Milton L<br>
<b>Sent:</b> Monday, July 29, 2019 1:44 PM<br>
<b>To:</b> Greg Aaron <<a href="mailto:greg@illumintel.com">greg@illumintel.com</a>>; 'Alan Greenberg' <<a href="mailto:alan.greenberg@mcgill.ca">alan.greenberg@mcgill.ca</a>>; 'EPDP' <<a href="mailto:gnso-epdp-team@icann.org">gnso-epdp-team@icann.org</a>><br>
<b>Subject:</b> Re: [Gnso-epdp-team] REVISED: Question for legal advisors<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">I find the discussions of this proposed question to be fundamentally detached from legal and practical reality.
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Essentially, this question boils down to this: can we avoid doing a balancing test if someone we think we trust wants the data?
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">The answer to that should be obvious.
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">If the law requires a balancing test, it doesn’t matter _who_ the person making the inquiry is. It doesn’t matter how “trustworthy” they are, now nicely they ask, how sweetly they smile, the point here is that
 the interest of the requestor in obtaining the information must be weighed against the rights to privacy of the data subject. You cannot skirt that balancing test without breaking the law. Full stop.
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">This question makes about as much sense as asking the data subject to unilaterally determine the outcome of the test. “Hey, if we have a data subject we think is good and trustworthy, can we automatically nix
 any disclosure requests because we think they are good guys?” No, you can’t do that. Balancing test means a balancing test. One party’s interests are weighed against the other’s.  <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">I hope we do not waste our scarce legal time with something like this.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Dr. Milton L Mueller<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">School of Public Policy <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Georgia Institute of Technology<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b>From:</b> Gnso-epdp-team <<a href="mailto:gnso-epdp-team-bounces@icann.org">gnso-epdp-team-bounces@icann.org</a>>
<b>On Behalf Of </b>Greg Aaron<br>
<b>Sent:</b> Monday, July 29, 2019 3:22 PM<br>
<b>To:</b> 'Alan Greenberg' <<a href="mailto:alan.greenberg@mcgill.ca">alan.greenberg@mcgill.ca</a>>; 'EPDP' <<a href="mailto:gnso-epdp-team@icann.org">gnso-epdp-team@icann.org</a>><br>
<b>Subject:</b> Re: [Gnso-epdp-team] REVISED: Question for legal advisors<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Dear Alan, Mark, legal team:<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Yes, this issue is a vital one to ask the legal advisers, and we must make sure they understand the issue.  An additional way to explain it is below.  Feel free to adapt or include any of this suggested language below if you like.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal"><snip><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">6(f) says that processing is lawful if it "is necessary for the purposes of the legitimate interests pursued by the controller or by a third party, except where such interests are overridden by the interests or fundamental rights and freedoms
 of the data subject."   <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">This language describes a general requirement that must be met.  It does not describe any specific decision-making process or the threshold that must be reached to satisfy the balancing test in any specific case.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Question: can a data controller rely on advice or assertions that come from a qualified and trusted party in order to satisfy 6(f)’s balancing test?   If it is possible, then what are the considerations?  If not, why? 
<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Example: a third party is trying to mitigate a phishing attack.  This third party is the victim of the attack, or is defending its customers.  GDPR Recital 49 says that processing personal data for such a purpose “constitutes a legitimate
 interest of the data controller concerned.”  The third party makes a data request to the controller.  The third party is in some way accredited, its identity and subject matter expertise are known to the data controller, and the third party makes representations
 about the legitimacy and accuracy of its request.  Can the data processor rely on this information and relationship?<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal"></snip><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">(And I also assume what you wrote --  accreditation could be withdrawn, the requestor is following data minimization practices, etc. etc.)<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">BTW, am hoping to move away from “security researcher” as a blanket term to include those involved in operational security, for some previously explained reasons.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Thanks,<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">--Greg<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b>From:</b> Gnso-epdp-team <<a href="mailto:gnso-epdp-team-bounces@icann.org">gnso-epdp-team-bounces@icann.org</a>>
<b>On Behalf Of </b>Alan Greenberg<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, July 24, 2019 11:18 PM<br>
<b>To:</b> EPDP <<a href="mailto:gnso-epdp-team@icann.org">gnso-epdp-team@icann.org</a>><br>
<b>Subject:</b> [Gnso-epdp-team] REVISED: Question for legal advisors<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">At Mark's suggestion, I have reformatted/reworded this for additional (hopefully) clarity.<br>
<br>
==============<br>
<br>
<b><u>Background:<br>
<br>
</u></b>If information is to be requested released to third parties, the controller or other party(ies) must decide whether the need for the data outweighs the data subject's right to privacy.<br>
<br>
If the decision is made by a human, the competing needs/rights can be carefully weighed to decide whether the request should be honoured. If we are to consider any form of automated decision process, it is unlikely that we can build a sufficiently robust artificial
 intelligence engine to carry out the balancing operation. That raises the question of to what extent, based on appropriate accreditation processes, can we rely on the vetting during accreditation and the commitments made by the requester in order to be accredited
 can be relied upon.<br>
<br>
<b><u>Examples:<br>
<br>
</u></b>As a simple case, if a UDRP provider (who is authenticated as such) makes a request claiming it is for an ongoing UDRP process, can it be presumed that it is an authentic request and simply grant it.<br>
<br>
For a more nuanced situation, if a cyber security researcher who has been properly accredited (the Anti-Phishing WG as an example) makes a request for specific data, can we assume that given the process under which they are accredited, we can be assured that
 they need this data, have no practical alternative way of addressing the issue, and will only use/store the data appropriately<br>
<br>
Perhaps other specific cases should be cited in the question, but we do need guidance in the general case.
<br>
<br>
<b><u>Summary:<br>
<br>
</u></b>Without being able to rely on the reputation and assurances of the requester, I do not see how ANY automated process will be possible.<br>
<br>
<b><u>Question:<br>
<br>
</u></b>If a requester is properly vetted (accredited, authenticated) and has provided assurances they understand they may only request data that meets the balance test (ie their need is sufficiently great that it warrants releasing to them otherwise redacted
 data), can an automated system presume that the GDPR balancing test has been satisfied?<br>
<br>
Of course, accreditation could be revoked if it comes to light that inappropriate requests are being made.<br>
<br>
<br>
At 24/07/2019 04:27 PM, Alan Greenberg wrote:<o:p></o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal">As requested during the last meeting, here is a question to go to the Legal Committee looking for a clear legal opinion.<br>
<br>
===============================<br>
<br>
If information is to be requested released to third parties, the controller or other party(ies) must decide whether the need for the data outweighs the data subject's right to privacy.<br>
<br>
If the decision is made by a human, the competing needs/rights can be carefully weighed to decide whether the request should be honoured. If we are to consider any form of automated decision process, it is unlikely that we can build a sufficiently robust artificial
 intelligence engine to carry out the balancing operation. That raises the question of to what extent, based on appropriate accreditation processes, can we rely on the vetting during accreditation and the commitments made by the requester in order to be accredited
 can be relied upon.<br>
<br>
Specifically, if a requester is properly vetted and provides assurances (and proof?) they understand the balancing that must be done, can the automated system presume that the balancing test has been satisfied.<br>
<br>
Of course, accreditation could be revoked if it comes to light that inappropriate requests are being made.<br>
<br>
In one simple case, if a UDRP provider (who is authenticated as such) make a request claiming it is for an ongoing UDRP process, can it be presumed that it is an authentic request and simply grant it.<br>
<br>
A less clear case is that of a cyber security researcher who has been properly accredited (the Anti-Phishing WG as an example).<br>
<br>
Perhaps other specific cases should be cited in the question, but we do need guidance in the general case. Without being able to rely on the reputation and assurances of the requester, I do not see how ANY automated process will be possible.<br>
<br>
Alan<o:p></o:p></p>
</blockquote>
</div>
</body>
</html>