<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8"><meta name=Generator content="Microsoft Word 15 (filtered medium)"><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Verdana;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:Avenir;}
@font-face
        {font-family:Avenir-Light;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
span.apple-converted-space
        {mso-style-name:apple-converted-space;}
span.EmailStyle19
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:72.0pt 90.0pt 72.0pt 90.0pt;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></head><body lang=EN-US link=blue vlink=purple><div class=WordSection1><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'>Hi Liz,<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'>I am NOT suggesting to limit the number of applications per applicant – partly because it can always be gamed. What I am suggesting is that a few entities will blanket the ENTIRE city gTLD namespace with thousands of applications. And sorry: I am steadfast convinced that none of those registries will be willing or able to serve the city constituent’s interests!<br><br>And therefore we make rules that PROTECT the interests of the citizens and constituencies and stakeholder groups in a city: by requiring support by their elected Government!<br><br>Thanks,<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'><br>Alexander<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'><o:p> </o:p></span></p><div><div style='border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'>From:</span></b><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'> Gnso-newgtld-wg-wt5 [mailto:gnso-newgtld-wg-wt5-bounces@icann.org] <b>On Behalf Of </b>Liz Williams<br><b>Sent:</b> Thursday, May 17, 2018 12:40 AM<br><b>To:</b> Susan Payne <susan.payne@valideus.com><br><b>Cc:</b> gnso-newgtld-wg-wt5@icann.org<br><b>Subject:</b> Re: [Gnso-newgtld-wg-wt5] the 2012 option of non-geo use of a geo-name<o:p></o:p></span></p></div></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>Thanks for your input Susan.  I agree with your concerns.   <o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Let’s all please remember that a geographic term is just that but it can also be many many other things.  In the ICANN context, that is the nature of contention for a string.  We should not be prescriptive, exclusionary or attempt to create unnecessary limitations. <o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>I wanted to engage further on both Alexander and Christopher’s points about limiting the numbers of applications for certain types of applicants for TLDs.  That is most certainly not going to fly.  ICANN mission is explicit on its commitment to encouraging competition in the marketplace and on extending opportunities for end users to choose.  Apart from that, competition authorities in national jurisdictions would have plenty to say about an arbitrary limit imposed on applicants who can validly demonstrate they meet the terms and conditions for any application process.  <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Liz<o:p></o:p></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:9.0pt;font-family:Avenir;color:black'>….<br>Dr Liz Williams | International Affairs<br>.au Domain Administration Ltd<br>M: +61 436 020 595 | +44 7824 877757<br>E: <a href="mailto:liz.williams@auda.org.au">liz.williams@auda.org.au</a> <a href="http://www.auda.org.au">www.auda.org.au</a><br> <br>Important Notice<br>This email may contain information which is confidential and/or subject to legal privilege, and is intended for the use of the named addressee only. If you are not the intended recipient, you must not use, disclose or copy any part of this email. If you have received this email by mistake, please notify the sender and delete this message immediately.</span> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><br><br><o:p></o:p></p><blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><div><p class=MsoNormal>On 17 May 2018, at 7:28 am, Susan Payne <<a href="mailto:susan.payne@valideus.com">susan.payne@valideus.com</a>> wrote:<o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><div><p class=MsoNormal><a name="_MailEndCompose"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'>Alexander, I’d love you to explain how you think this would work in practice – see my rock example which has crossed with yours and has nothing to do with trademarks</span></a><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'> </span><o:p></o:p></p></div><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'> </span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#76923C'>Susan Payne</span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#76923C'>Head of Legal Policy</span></b><span class=apple-converted-space><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#1F497D'> </span></b></span><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#1F497D'>|<span class=apple-converted-space> </span></span><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#C39209'>Valideus Ltd</span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#1F497D'>28-30 Little Russell Street</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#1F497D'>London, WC1A 2HN, United Kingdom</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#1F497D'> </span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#1F497D'>E:<span class=apple-converted-space> </span></span><a href="mailto:susan.payne@valideus.com"><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#76923C'>susan.payne@valideus.com</span></a><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#1F497D'>D: +44 20 7421 8255</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#1F497D'>T: +44 20 7421 8299</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#1F497D'>M: +44 7971 661175</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:14.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:red'> </span></b><o:p></o:p></p></div></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'> </span><o:p></o:p></p></div><div><div style='border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><div><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'>From:</span></b><span class=apple-converted-space><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'> </span></span><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'>Gnso-newgtld-wg-wt5 [<a href="mailto:gnso-newgtld-wg-wt5-bounces@icann.org"><span style='color:purple'>mailto:gnso-newgtld-wg-wt5-bounces@icann.org</span></a>]<span class=apple-converted-space> </span><b>On Behalf Of<span class=apple-converted-space> </span></b>Alexander Schubert<br><b>Sent:</b><span class=apple-converted-space> </span>16 May 2018 22:25<br><b>To:</b><span class=apple-converted-space> </span><a href="mailto:gnso-newgtld-wg-wt5@icann.org"><span style='color:purple'>gnso-newgtld-wg-wt5@icann.org</span></a><br><b>Subject:</b><span class=apple-converted-space> </span>[Gnso-newgtld-wg-wt5] the 2012 option of non-geo use of a geo-name</span><o:p></o:p></p></div></div></div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'>The 2012 option of non-geo use of a geo-name!<br><br>I would like to second Christopher: While not having created too much havoc in the 2012 round that provision WOULD BE heavily abused in the next round.<br><br>Other than the trade mark lobby (which is WELL paid to lobby the TM interests): Who ELSE objects Christopher’s suggestion to abandon “the 2012 option of non-geo use of a geo-name”? Somebody OUTSIDE the TM lobby?</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'><br>Or the other way around: Who else seconds Christopher’s suggestion to abandon “the 2012 option of non-geo use of a geo-name”? A geo name is a geo name – once delegated to somebody the constituents and citizens of that geo-location are deprived to utilize the string to identify themselves in the DNS forever. Inacceptable.<span class=apple-converted-space> </span><br><br><br>Thanks,</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'> </span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'>Alexander</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'> </span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'> </span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'> </span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'> </span><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><b><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'>From:</span></b><span class=apple-converted-space><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'> </span></span><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'>Gnso-newgtld-wg-wt5 [<a href="mailto:gnso-newgtld-wg-wt5-bounces@icann.org"><span style='color:purple'>mailto:gnso-newgtld-wg-wt5-bounces@icann.org</span></a>]<span class=apple-converted-space> </span><b>On Behalf Of<span class=apple-converted-space> </span></b>Greg Shatan<br><b>Sent:</b><span class=apple-converted-space> </span>Wednesday, May 16, 2018 11:46 PM<br><b>To:</b><span class=apple-converted-space> </span><a href="mailto:lists@christopherwilkinson.eu"><span style='color:purple'>lists@christopherwilkinson.eu</span></a><span class=apple-converted-space> </span>Wilkinson <<a href="mailto:lists@christopherwilkinson.eu"><span style='color:purple'>lists@christopherwilkinson.eu</span></a>><br><b>Cc:</b><span class=apple-converted-space> </span><a href="mailto:gnso-newgtld-wg-wt5@icann.org"><span style='color:purple'>gnso-newgtld-wg-wt5@icann.org</span></a></span><o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div><div><div><div><p class=MsoNormal>Christopher wrote:<o:p></o:p></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;font-size:1rem;word-spacing:1px'><span style='font-size:10.5pt;color:#313131'>3.  The 2012 option of non-geo use of a geo-name should be abandoned. (Since there has been no objection on the List to that - repeated - proposition, may I take it that is agreed in WT5?)</span><span style='font-size:10.5pt'><o:p></o:p></span></p><div><p class=MsoNormal>There has been significant— repeated — objection to that proposition, so no, you may not take it that it is agreed in WT5.<o:p></o:p></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal>Thanks for the opportunity to clarify that.<o:p></o:p></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal>Greg<o:p></o:p></p></div></div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div><div><div><div><p class=MsoNormal>On Wed, May 16, 2018 at 1:39 PM<span class=apple-converted-space> </span><a href="mailto:lists@christopherwilkinson.eu"><span style='color:purple'>lists@christopherwilkinson.eu</span></a>Wilkinson <<a href="mailto:lists@christopherwilkinson.eu"><span style='color:purple'>lists@christopherwilkinson.eu</span></a>> wrote:<o:p></o:p></p></div></div><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt'><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Good afternoon:<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>With respect, this is the first time that I have perceived that in 2012, Geo-Names Review was different from the Geo-Names Panel. I shall try and get my head around that!<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Meanwhile, it would clearly be an advantage to have a review function available for ALL Geo-related applications, up front, BEFORE applicants and the mechanisms spend time and money on the approval procedures.<br><br>I have already posted several comments that would significantly reduce the risks and uncertainties for Geo-Names applications.<span class=apple-converted-space> </span><em>Pour Memoire:</em><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>1.  The application should be from an entity within the jurisdiction of the geo-name in question, and the proposed TLD Registry should be incorporated in that jurisdiction. There should not be any incorporations in third country tax havens.<br><br>2.  There should be strict limits on the number of TLDs that may be applied for by any one entity. <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>3.  The 2012 option of non-geo use of a geo-name should be abandoned. (Since there has been no objection on the List to that - repeated - proposition, may I take it that is agreed in WT5?)<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Thus, these few, realistic, boundary conditions would considerably reduce the scope and frequency of disputes during applications and during implementation.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Regards<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>CW<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>PS:  Since all applications for Geo-Names should have received non-objection letters from the appropriate authorities, I might imagine that the scope for String Contention would be considerably reduced if not eliminated.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div></blockquote></div></div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.5pt;font-family:Avenir-Light'>_______________________________________________<br>Gnso-newgtld-wg-wt5 mailing list<br></span><a href="mailto:Gnso-newgtld-wg-wt5@icann.org"><span style='font-size:10.5pt;font-family:Avenir-Light;color:purple'>Gnso-newgtld-wg-wt5@icann.org</span></a><span style='font-size:10.5pt;font-family:Avenir-Light'><br></span><a href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-newgtld-wg-wt5"><span style='font-size:10.5pt;font-family:Avenir-Light;color:purple'>https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-newgtld-wg-wt5</span></a><o:p></o:p></p></div></blockquote></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div></div></div></body></html>