<html><body style="font-family: 'Helvetica Neue',Helvetica,Arial,sans-serif; font-size: 12px;">Jeff,<div>I walked with Community application attorneys today.  The protections for the .GAY anti-harassment/anti-bullying policies <i>predate</i> any existing private PICs.  <i>To this day, they are not in Specification 11. </i></div><div><br /></div><div>But we did create a Specification 12 for Community Registration Policies, apparently just for this purpose.</div><div><br /></div><div>Best and tx,</div><div>Kathy<br /><br /><blockquote><br />----- Original Message -----<br /><div style="width:100%;background:rgb(228,228,228);"><div style="font-weight:bold;">From:</div> "Jeff Neuman" <jeff@jjnsolutions.com></div><br /><div style="font-weight:bold;">To:</div>"Kathy Kleiman" <kathy@kathykleiman.com>, "gnso-newgtld-wg@icann.org" <gnso-newgtld-wg@icann.org>, "langdonorr@gmail.com" <langdonorr@gmail.com><br /><div style="font-weight:bold;">Cc:</div><br /><div style="font-weight:bold;">Sent:</div>Thu, 17 Dec 2020 19:47:11 +0000<br /><div style="font-weight:bold;">Subject:</div>RE: Finishing up PICs<br /><br /><br /><div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal">Thanks Kathy for the views.  To understand, under the guardrails you have proposed, would .gay be able to commit to enforcing an anti-harassment / anti-bullying policy like the one they currently have?  See
<a href="https://www.ohhey.gay/gay-cares">https://www.ohhey.gay/gay-cares</a>.</p><p></p><p></p>
<p class="MsoNormal"></p><p> </p><p></p>
<p class="MsoNormal"></p><p> </p><p></p>
<p class="MsoNormal"></p><p> </p><p></p>
<div>
<table class="MsoTableGrid" border="1" cellspacing="0" cellpadding="0" style="border-collapse:collapse;border:none;"><tbody><tr><td width="192" valign="bottom" style="width:144.3pt;border:none;border-top:solid #06175F 3pt;padding:0in 5.4pt 0in 5.4pt;">
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify;"><span style="font-family:Arial, sans-serif;color:#000000;border:none 1pt;padding:0in;"></span></p><p></p><p></p>
</td>
<td width="173" valign="bottom" style="width:129.95pt;border:none;border-top:solid #06175F 3pt;padding:0in 5.4pt 0in 5.4pt;">
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify;"><span style="font-family:Arial, sans-serif;color:#06175F;">Jeffrey J. Neuman</span><span style="font-size:12pt;font-family:'Times New Roman', serif;"></span></p><p></p><p></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify;"><span style="font-family:Arial, sans-serif;color:#000000;">Founder & CEO</span><span style="font-size:12pt;font-family:'Times New Roman', serif;"></span></p><p></p><p></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify;"><span style="font-family:Arial, sans-serif;color:#06175F;">JJN Solutions, LLC</span><span style="font-size:12pt;font-family:'Times New Roman', serif;"></span></p><p></p><p></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify;"><span style="font-family:Arial, sans-serif;color:#000000;">p: +1.202.549.5079</span><span style="font-size:12pt;font-family:'Times New Roman', serif;"></span></p><p></p><p></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify;"><span style="font-family:Arial, sans-serif;color:#000000;">E:
</span><span style="font-size:12pt;font-family:'Times New Roman', serif;"><a href="mailto:jeff@jjnsolutions.com"><span style="font-size:11pt;font-family:Arial, sans-serif;color:#1155CC;">jeff@jjnsolutions.com</span></a></span></p><p></p><p></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify;"><span style="font-family:Arial, sans-serif;color:#000000;">http://jjnsolutions.com</span><span style="font-size:12pt;font-family:'Times New Roman', serif;"></span></p><p></p><p></p>
</td>
</tr></tbody></table><p class="MsoNormal"></p><p> </p><p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"></p><p> </p><p></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1pt;padding:3pt 0in 0in 0in;">
<p class="MsoNormal"><b>From:</b> Kathy Kleiman <kathy@kathykleiman.com> <br /><b>Sent:</b> Thursday, December 17, 2020 2:40 PM<br /><b>To:</b> Jeff Neuman <jeff@jjnsolutions.com>; Kathy Kleiman <kathy@kathykleiman.com>; gnso-newgtld-wg@icann.org; langdonorr@gmail.com<br /><b>Subject:</b> RE: Finishing up PICs</p><p></p><p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"></p><p> </p><p></p>
<blockquote style="margin-top:5pt;margin-bottom:5pt;">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';">Jeff,</span></p><p></p><p></p>
</blockquote>
<blockquote style="margin-top:5pt;margin-bottom:5pt;">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';">The Guardrails are the Bylaws.  Pure and simple. They are ICANN's commitment to stay outside of content (Bylaws 1.1) and operate consistent with internationally recognized human
 rights (Bylaws 1.2) and respect the policy procedures in which we all engage (in which this PDP WG operates). </span></p><p></p><p></p>
</blockquote>
<blockquote style="margin-top:5pt;margin-bottom:5pt;">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';">As an individual you have fought long and hard for the private PICs which you created for .BIZ when you wored at Neustar. I know you worked hard for your former employer.  But the
 2016 Bylaws and the .ORG battles commit ICANN to a higher standard.  We are bound by that standard. We have talked about that standard, and our Bylaws, at length. We have heard from our Board liaisons that they are worried on this issue. They told us that
 ICANN cannot enforce that which does not fall under its mission.  That is true </span></p><p></p><p></p>
</blockquote>
<blockquote style="margin-top:5pt;margin-bottom:5pt;">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';">We are very close. I'm asking us to tie up one last loose end. But it's an important one.  The vast, vast majority of all of the private PICs/RVCs we want to protect fall under
 the Guardrails - the hundreds of  GAC early warnings from Round 1, the GAC Advice from Beijing, the settlement of Community Objections in Round 1 (I did one; maybe the only one then).</span></p><p></p><p></p>
</blockquote>
<blockquote style="margin-top:5pt;margin-bottom:5pt;">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';">I want your legacy and that of Cheryl's to be solid on this PDP which has lasted so long and where you, and all members, have worked so hard. Please step back from your deep personal
 involvement on this issue. Telling ICANN that the working group says "anything goes" in RVCs is not true, and not right. We are all bound by ICANN's 2016 Bylaws.  None of us is above the law; we are not above the Bylaws. </span></p><p></p><p></p>
</blockquote>
<blockquote style="margin-top:5pt;margin-bottom:5pt;">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';">This seems like a pretty easy fix, Jeff. </span></p><p></p><p></p>
</blockquote>
<blockquote style="margin-top:5pt;margin-bottom:5pt;">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';">Best, Kathy</span></p><p></p><p></p>
</blockquote>
<blockquote style="margin-top:5pt;margin-bottom:5pt;">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';">----- Original Message -----</span></p><p></p><p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="background:#e4e4e4;"><b><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';color:#000000;">From:</span></b><b><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';"></span></b></p><p></p><p></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="background:#e4e4e4;"><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';color:#000000;">"Jeff Neuman" <<a href="mailto:jeff@jjnsolutions.com">jeff@jjnsolutions.com</a>></span><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';"></span></p><p></p><p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';"></span></p><p> </p><p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';">To:</span></b></p><p></p><p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';">"Kathy Kleiman" <<a href="mailto:kathy@kathykleiman.com">kathy@kathykleiman.com</a>>, "<a href="mailto:gnso-newgtld-wg@icann.org">gnso-newgtld-wg@icann.org</a>" <<a href="mailto:gnso-newgtld-wg@icann.org">gnso-newgtld-wg@icann.org</a>>,
 "<a href="mailto:langdonorr@gmailcom">langdonorr@gmail.com</a>" <<a href="mailto:langdonorr@gmail.com">langdonorr@gmail.com</a>></span></p><p></p><p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';">Cc:</span></b></p><p></p><p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';"></span></p><p> </p><p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';">Sent:</span></b></p><p></p><p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';">Thu, 17 Dec 2020 19:10:50 +0000</span></p><p></p><p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';">Subject:</span></b></p><p></p><p></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12pt;"><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';">RE: Finishing up PICs<br /><br /></span></p><p></p><p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';">Kathy,</span></p><p></p><p></p>
<p><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';"> </span></p><p></p><p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';">***<u>View as the Co-Chair</u> - I do not believe the guardrails you have proposed have support within the working group. 
 The rules/guardrails you have proposed represent a drastic departure from what the Working Group has discussed, that I do not believe it is realistic to think that they can be adopted at this point.   Other members of the Working Group have supported the PICs
 and RVCs and have also supported the notion that they can be done in compliance with the Bylaws provided that we do not put ICANN in the position of determining whether any content based commitment was actually violated.  That adjudication may be beyond the
 scope of ICANN’s mission.  But if the actual adjudication is done by a third party and the registry agrees to be bound by the decision of that unrelated third party, then the Working Group members have weighed in that this seems in line with the Bylaws.</span></p><p></p><p></p>
<p><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';"> </span></p><p></p><p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';">We will discuss this further.</span></p><p></p><p></p>
<p><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';"> </span></p><p></p><p></p>
<p><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';"> </span></p><p></p><p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';">__________________________</span></p><p></p><p></p>
<p><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';"> </span></p><p></p><p></p>
<p><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';"> </span></p><p></p><p></p>
<p><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';"> </span></p><p></p><p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';color:#FF0000;">****Personal View Follows**** Taking Co-Chair hat off – the following represents only my opinion.  If the Working
 Group takes an opposing view, then as co-chair I will follow that.</span><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';"></span></p><p></p><p></p>
<p><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';"> </span></p><p></p><p></p>
<ol start="1" type="a"><li class="MsoListParagraph"><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';">I personally disagree with the overbroad guardrails.  Take the .gay registry as an example  The .gay registry has a very tight anti-bullying
 / anti-harassment policy and reserves the right to take down sites that it finds violating that policy.  Their goal is to present a safe space where a group of people that have historically been (and in a lot of cases still are) the subject of persecution,
 discrimination, harassment and bullying. The registry wants a space where its registrants and end users feel safe to belong, participate, celebrate, and just be themselves.  If they want to commit to a content based policy, then who are we to tell them that
 they cant.</span><p></p></li></ol><p><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';"> </span></p><p></p><p></p>
<ol start="2" type="a"><li class="MsoListParagraph"><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';">I believe I was at that American University event, and even explained then that registries aim to make TLDs a brand.  If they want to have
 policies that distinguish their TLDs from others, even if related to content, then why should they be forbidden from doing so.  I think I raised the example of Anti-abuse policies.  When Neustar in 2008 or 2009 (when I was there) adopted an anti-abuse policy
 stating it would take down names using for phishing, pharming, malware, etc., it did so because it was starting to appear on ISP block lists for not taking that action.  Legitimate registrants were having their e-mails blocked because the registry wasn’t taking
 action.  The .biz brand was taking a huge dip.  We made the bold decision and actually became the first registry to adopt an anti-abuse policy addressing these behaviors.  I believe the EFF and others made the same arguments you were making.  But the registry
 cleaned up its act, got taken off block lists and became (at the time) one of the safest TLDs.  The brand became more respectable and registrants emails were again getting through.    Over time, you, the EFF and others came to accept anti-abuse monitoring
 and now it is employed by virtually every registry and registrar.</span><p></p></li></ol><p><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';"> </span></p><p></p><p></p>
<p><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';"> </span></p><p></p><p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';"> </span></p><p></p><p></p>
<p><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';"> </span></p><p></p><p></p>
<div>
<table class="MsoNormalTable" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" style="border-collapse:collapse;"><tbody><tr><td width="192" valign="bottom" style="width:144.3pt;border:none;border-top:solid #06175F 3pt;padding:0in 5.4pt 0in 5.4pt;">
</td>
<td width="173" valign="bottom" style="width:129.95pt;border:none;border-top:solid #06175F 3pt;padding:0in 5.4pt 0in 5.4pt;">
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify;">
<span style="font-family:Arial, sans-serif;color:#06175F;">Jeffrey J. Neuman</span></p><p></p><p></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify;">
<span style="font-family:Arial, sans-serif;color:#000000;">Founder & CEO</span></p><p></p><p></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify;">
<span style="font-family:Arial, sans-serif;color:#06175F;">JJN Solutions, LLC</span></p><p></p><p></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify;">
<span style="font-family:Arial, sans-serif;color:#000000;">p: +1202.549.5079</span></p><p></p><p></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify;">
<span style="font-family:Arial, sans-serif;color:#000000;">E: </span><span style="font-size:12pt;font-family:'Times New Roman', serif;"><a href="mailto:jeff@jjnsolutions.com"><span style="font-size:11pt;font-family:Arial, sans-serif;color:#1155CC;">jeff@jjnsolutions.com</span></a></span></p><p></p><p></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify;">
<span style="font-family:Arial, sans-serif;color:#000000;"><a href="http://jjnsolutions.com">http://jjnsolutions.com</a></span></p><p></p><p></p>
</td>
</tr></tbody></table><p><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';"> </span></p><p></p><p></p>
</div>
<p><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';"> </span></p><p></p><p></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1pt;padding:3pt 0in 0in 0in;">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';">From:</span></b><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';"> Kathy Kleiman <<a href="mailto:kathy@kathykleiman.com">kathy@kathykleiman.com</a>>
<br /><b>Sent:</b> Thursday, December 17, 2020 1:43 PM<br /><b>To:</b> <a href="mailto:gnso-newgtld-wg@icann.org">gnso-newgtld-wg@icann.org</a>; Jeff Neuman <<a href="mailto:jeff@jjnsolutions.com">jeff@jjnsolutions.com</a>>;
<a href="mailto:langdonorr@gmail.com">langdonorr@gmail.com</a><br /><b>Subject:</b> Finishing up PICs</span></p><p></p><p></p>
</div>
</div>
<p><span style="font-size:9pt;font-family:'helvetica neue';"> </span></p><p></p><p></p>
<p style="margin-bottom:8pt;line-height:105%;"><span style="font-size:9pt;line-height:105%;font-family:'helvetica neue';">All, </span></p><p></p><p></p>
<p style="margin-bottom:8pt;line-height:105%;"><span style="font-size:9pt;line-height:105%;font-family:'helvetica neue';">Let’s remember that this is a contract between ICANN and the New gTLD Registries.  It is not a Registry-Registrar Agreement or a Registrar-Registrant
 Agreement.  Accordingly, everything in it must be legit under ICANN’s Bylaws. We want our ICANN Board Members, including Becky, to sleep at night.  </span></p><p></p><p></p>
<p style="margin-bottom:8pt;line-height:105%;"><span style="font-size:9pt;line-height:105%;font-family:'helvetica neue';">To do so, terms that are put into an RVC must fall within terms to which ICANN, as a signatory to this contract, must agree. Again, this
 is *ICANN’s contract.* There are many things we would not put into the vPICs/RVCs therefore, even though they may happen. Like some cooperation with local law enforcement and providing data on users and use. It may happen; it’s not in our contracts or blessed
 or enforced by ICANN. </span></p><p></p><p></p>
<p style="margin-bottom:8pt;line-height:105%;"><span style="font-size:9pt;line-height:105%;font-family:'helvetica neue';">Accordingly, to the end of Recommendation 9.12, we must add something about the requirements of the RVC.  A registrant cannot be required
 to paint the moon pink, and the PICs should not be allowed to push ICANN outside its mission, mandate, scope and core values. These are ICANN commitments to all of us, and to the world, in its Bylaws.
<i>Accordingly we must add:  RVCs will not address the contents of websites or apps that use domain names, they will be consistent with ICANN’s Human Rights Core Value, they will not allow the registry arbitrary discretion to suspend a domain name, and they
 will not be used to create new policies that did not come through ICANN processes.   </i></span></p><p></p><p></p>
<p style="margin-bottom:8pt;line-height:105%;"><span style="font-size:9pt;line-height:105%;font-family:'helvetica neue';">These limitations are substantive – they will keep the RVCs within the bounds of what ICANN is allowed to sign and what ICANN is allowed
 to do.  The Attorney Generals do not want to see a spate of new contracts from California public interest corporation coming without principles and guardrails for what one party, in its self-interest, can impose on other parties, particularly those who are
 weaker – a registry imposing arbitrary and unfair terms on its registrants (note: unfair RVCs
<i>did not, </i>in Round 1, come through the public processes we are working hard to protect, including GAC Early Warnings, GAC Consensus Advice, and settlements of Objections e.g., Community, Legal Rights, etc).   </span></p><p></p><p></p>
<p style="margin-bottom:8pt;line-height:105%;"><span style="font-size:9pt;line-height:105%;font-family:'helvetica neue';">We need to finish up 9.12 with the additions above.  RVCs will no longer be the dumping ground or the “kitchen sink” as they were in
 2013-2014. This is critical for ICANN’s integrity, and for this I quote, as I did in my March 11, 2020, CircleID article: Becky Burr, then and still an ICANN Board member, speaking in her personal capacity at an event at American University Washington College
 of Law in February 2019, ICANN and New gTLDs, <b>describing the Round 1 private PIC process: "</b></span><em><b><span style="font-size:9pt;line-height:105%;font-family:Calibri, sans-serif;">I hope we never see any like that [again]", "the process by which
 that happened was appalling," "and most registries and registrars were appalled by that process as well." "A subset of… registry applicants came in and made ... commitments that were like,
<u>literally, everything in the kitchen sink</u>."</span></b></em><b><span style="font-size:9pt;line-height:105%;font-family:'helvetica neue';"> 
</span></b><span style="font-size:9pt;line-height:105%;font-family:'helvetica neue';">[emphasis added]</span></p><p></p><p></p>
<p style="margin-bottom:8pt;line-height:105%;"><b><span style="font-size:9pt;line-height:105%;font-family:'helvetica neue';">No more “kitchen sink,” and we’re done.</span></b><span style="font-size:9pt;line-height:105%;font-family:'helvetica neue';"> 
</span></p><p></p><p></p>
<p style="margin-bottom:8pt;line-height:105%;"><span style="font-size:9pt;line-height:105%;font-family:'helvetica neue';">Best, Kathy</span></p><p></p><p></p>
</div>
</blockquote>
</div>

        </blockquote></div></body></html>