<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Windows-1252">
</head>
<body dir="auto">
<div>Agree we should seek to avoid needless duplication. &nbsp;I look forward to learning more about how registrars verify contact details of non-registrants e.g. Customers of p/p services. Do they have any obligation under 2013 RAA to do so ?<br>
<br>
Sent from my iPhone</div>
<div><br>
On Mar 4, 2014, at 4:25 AM, &quot;Volker Greimann&quot; &lt;<a href="mailto:vgreimann@key-systems.net">vgreimann@key-systems.net</a>&gt; wrote:<br>
<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div>Hi Steven,<br>
<br>
if we can limit that obligation to those cases where no validation of the underlying data has been performed by the registrar of record, we might be getting somewhere. An independent obligation that duplicates work already done will help no one and confuse
 many.<br>
<br>
Volker<br>
<br>
<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Am 03.03.2014 19:51, schrieb Metalitz, Steven:<br>
</div>
<blockquote cite="mid:E5B4A2ED43DFAE4F9E710FA54FEF8F62294D9068@LAEX02.MSK.local" type="cite">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 14 (filtered
        medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";
        color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
span.EmailStyle17
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D">Thanks Volker.&nbsp; It is precisely because</span> “<span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D">the registrars obligation only
 extends to the registrant of record, not to anyone who may use the domain name with permission of that registrant,” that there should be an independent obligation on the part of the p/p service provider to validate its customer’s contact information.
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D">Steve.<br>
<br>
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF
            1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:windowtext">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:windowtext"> Volker Greimann [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:vgreimann@key-systems.net">mailto:vgreimann@key-systems.net</a>]
<br>
<b>Sent:</b> Monday, March 03, 2014 5:32 AM<br>
<b>To:</b> Metalitz, Steven; <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:gnso-ppsai-pdp-wg@icann.org">
gnso-ppsai-pdp-wg@icann.org</a><br>
<b>Subject:</b> Re: [Gnso-ppsai-pdp-wg] For review - updated templates Cat B, questions 1 and 2<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p>&nbsp;</o:p></p>
<p class="MsoNormal">Hi Steven,<span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D"><br>
<br>
</span><o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1F497D">Even when this assertion is relevant, it may not be persuasive, for a number of reasons.&nbsp; For example,
 the Whois data reminder obligation applies to the registrant of record.&nbsp; In the case of a proxy service, the registrant or record is the service, not its customer.&nbsp; If a Whois data reminder is sent to a non-proxy registrant and bounces back, then the RAA requires
 the registrar to re-verify.&nbsp; But a data reminder sent to a proxy service will almost never bounce back, and therefore there may be no RAA obligation to re-verify.&nbsp;&nbsp; This is so even if the customer data provided to the service is inaccurate or outdated. &nbsp;&nbsp;In
 this circumstance it is up to the p/p service accreditation standards to specify the conditions under which customer data must be re-verified.
</span><o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><br>
This depends on how the service is set up. One could suggest that if such required messages from the registrar do not reach the registrant, it could become the providers' obligation to perform the information requirements on its own. The registrar could then
 rely on the provider to perform its duties under the accreditation agreement with ICANN just at it performs its own obligations under the RAA.<br>
<br>
Please also remember that the registrars obligation only extends to the registrant of record, not to anyone who may use the domain name with permission of that registrant.<br>
<br>
V.<o:p></o:p></p>
</div>
</blockquote>
<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Bei weiteren Fragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen,

Volker A. Greimann
- Rechtsabteilung -

Key-Systems GmbH
Im Oberen Werk 1
66386 St. Ingbert
Tel.: &#43;49 (0) 6894 - 9396 901
Fax.: &#43;49 (0) 6894 - 9396 851
Email: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:vgreimann@key-systems.net">vgreimann@key-systems.net</a>

Web: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.key-systems.net">www.key-systems.net</a> / <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.RRPproxy.net">www.RRPproxy.net</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.domaindiscount24.com">www.domaindiscount24.com</a> / <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.BrandShelter.com">www.BrandShelter.com</a>

Folgen Sie uns bei Twitter oder werden Sie unser Fan bei Facebook:
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.facebook.com/KeySystems">www.facebook.com/KeySystems</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.twitter.com/key_systems">www.twitter.com/key_systems</a>

Geschäftsführer: Alexander Siffrin
Handelsregister Nr.: HR B 18835 - Saarbruecken 
Umsatzsteuer ID.: DE211006534

Member of the KEYDRIVE GROUP
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.keydrive.lu">www.keydrive.lu</a> 

Der Inhalt dieser Nachricht ist vertraulich und nur für den angegebenen Empfänger bestimmt. Jede Form der Kenntnisgabe, Veröffentlichung oder Weitergabe an Dritte durch den Empfänger ist unzulässig. Sollte diese Nachricht nicht für Sie bestimmt sein, so bitten wir Sie, sich mit uns per E-Mail oder telefonisch in Verbindung zu setzen.

--------------------------------------------

Should you have any further questions, please do not hesitate to contact us.

Best regards,

Volker A. Greimann
- legal department -

Key-Systems GmbH
Im Oberen Werk 1
66386 St. Ingbert
Tel.: &#43;49 (0) 6894 - 9396 901
Fax.: &#43;49 (0) 6894 - 9396 851
Email: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:vgreimann@key-systems.net">vgreimann@key-systems.net</a>

Web: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.key-systems.net">www.key-systems.net</a> / <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.RRPproxy.net">www.RRPproxy.net</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.domaindiscount24.com">www.domaindiscount24.com</a> / <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.BrandShelter.com">www.BrandShelter.com</a>

Follow us on Twitter or join our fan community on Facebook and stay updated:
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.facebook.com/KeySystems">www.facebook.com/KeySystems</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.twitter.com/key_systems">www.twitter.com/key_systems</a>

CEO: Alexander Siffrin
Registration No.: HR B 18835 - Saarbruecken 
V.A.T. ID.: DE211006534

Member of the KEYDRIVE GROUP
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.keydrive.lu">www.keydrive.lu</a> 

This e-mail and its attachments is intended only for the person to whom it is addressed. Furthermore it is not permitted to publish any content of this email. You must not use, disclose, copy, print or rely on this e-mail. If an addressing or transmission error has misdirected this e-mail, kindly notify the author by replying to this e-mail or contacting us by telephone.



</pre>
</div>
</blockquote>
</body>
</html>