<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Thanks very much, this is extremely useful.&nbsp; As a representative of
    dumb users everywhere who are likely to be calling you in a blind
    panic many days after such an event occurs, I agree that the
    language we use, bouncing or otherwise, has to be crystal clear.&nbsp; It
    also has to take into account the possibility that users may
    designate some other way to contact them....a cell number, skype,
    etc.&nbsp; <br>
    Cheers Stephanie<br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 14-12-02 1:28 PM, Christian Dawson
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:A8134458-1B1F-4341-99F4-636952B8148C@servint.com"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Context-Type" content="text/html; charset=utf-8">
      <div class=""><br class="">
      </div>
      Colleagues,
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class="">I apologize for belaboring the point about &#8216;hard&#8217;
        and &#8216;soft&#8217; bounces when I know we&#8217;re not using that terminology,
        but I wanted to be delve deeper into that conversation to try to
        get us to acceptable terminology we CAN use. To do so, I want to
        explain further what I&#8217;m talking about.</div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class="">As I stated on the call, my background is as a web
        hosting provider. Despite being a small business, I run a
        network with over a million domain names sitting somewhere on
        it, and about 517,000 individual mail accounts I am aware of. I
        want to be clear that the kinds of bounces I was talking about
        aren&#8217;t the kind when you give a bogus gmail or hotmail account.
        We&#8217;re talking about mail from independent resolvers that source
        back to an independent domain hosted on a server - the kind most
        often used by one of my web hosting customers, or a customer of
        that customer, or a customer of that customer of a customer, and
        so on.</div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class="">There are tons of reasons for a permanent message
        failure in situations like these, a lot of them server
        conditions that are temporary in nature. There&#8217;s a good chart
        worth looking at here:</div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class=""><a moz-do-not-send="true"
href="http://www.activecampaign.com/help/bounces-soft-bounce-vs-hard-bounce/"
          class="">http://www.activecampaign.com/help/bounces-soft-bounce-vs-hard-bounce/</a></div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class="">I&#8217;m not a registrar, I&#8217;m a web hosting provider and
        a small business owner - so from my perspective I&#8217;m trying to
        make sure we adopt policies that will keep service tickets to a
        minimum. As a web hosting provider, I already incur a lot of
        support costs over the ICANN WHOIS validation process. Every
        week we have numerous customers who write us complaining of
        being &#8216;down&#8217; because they missed an email and ended up getting
        their business presence suspended. I want to make sure that we
        adopt standards in a way that doesn&#8217;t disadvantage my customers
        or cause them to open service tickets that cost me money. I
        think getting the terminology right will be the best way to do
        that.</div>
      <div class="">
        <div class="">
          <div class="">&nbsp;</div>
          <div class="">&nbsp;</div>
        </div>
      </div>
      <div class="">
        <span class="Apple-style-span"><span class="Apple-style-span">
            <div class=""><span class="Apple-style-span">
                <div class="">
                  <div class="">-------------------------<br class="">
                    Christian J. Dawson
                    &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;(703)847-1381 x 7120
                    Voice<br class="">
                    Chief Operations Officer, ServInt &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp;<br
                      class="">
                    <a moz-do-not-send="true"
                      href="http://www.servint.net" class="">www.servint.net</a>
                    &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:dawson@servint.com" class="">dawson@servint.com</a>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;(703)847-1383
                    Fax<br class="">
                    -------------------------</div>
                </div>
              </span></div>
          </span></span>
      </div>
      <br class="">
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Gnso-ppsai-pdp-wg mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Gnso-ppsai-pdp-wg@icann.org">Gnso-ppsai-pdp-wg@icann.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-ppsai-pdp-wg">https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-ppsai-pdp-wg</a></pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>