<html><body>Kathy - agree.  It will be a challenge on a form of words, but it does address the issue well<br /><br />Holly <br /><br /><blockquote><br />----- Original Message -----<br /><div style="width:100%;background:rgb(228,228,228);"><div style="font-weight:bold;">From:</div> "Kathy Kleiman" &lt;kathy@kathykleiman.com&gt;</div><br /><div style="font-weight:bold;">To:</div>&lt;gnso-ppsai-pdp-wg@icann.org&gt;<br /><div style="font-weight:bold;">Cc:</div><br /><div style="font-weight:bold;">Sent:</div>Tue, 20 Oct 2015 11:21:15 -0400<br /><div style="font-weight:bold;">Subject:</div>Re: [Gnso-ppsai-pdp-wg] Proposed language concerning lawyers and P/P services<br /><br /><br />


    All, <br />
    I think we may be going down a slightly misplaced path. The problem
    is the premise: the concept that registrars will not take
    registrations from unaffiliated p/p providers. We can begin the
    process of creating carve-outs, but that's a long path: web
    designers, children registering domain names for parents, parents
    registering domain names for school organizations don't even know
    they will be considered unaccredited providers. <br /><br /><i>Why don't define much more precisely what we mean and have
      discussed throughout our 2 years of work: </i><i>that Registrars
      will not take registrations on their websites (using their DN
      registration systems) using proxy/privacy service providers who
      are not accredited through the process we have created. </i><br /><br />
    Third parties such as attorneys, web designers, people registering
    domain names for their clubs, organizations and service groups will
    not need to be accredited by ICANN at this point in time. If they
    did, they would be in front of us, like the lawyers, arguing for an
    exception. <br /><br />
    Best,<br />
    Kathy<br /><br /><div class="moz-cite-prefix">On 10/20/2015 10:11 AM, McGrady, Paul
      D. wrote:<br /></div>
    <blockquote>
      <pre>Unfortunately, it isn't possible to buy into the fictional premise  that attorneys and privacy/proxy services are fungible, which premise underpins these arguments that ICANN should meddle in the attorney-client relationship.    



-----Original Message-----
From: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:gnso-ppsai-pdp-wg-bounces@icann.org">gnso-ppsai-pdp-wg-bounces@icann.org</a> [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:gnso-ppsai-pdp-wg-bounces@icann.org">mailto:gnso-ppsai-pdp-wg-bounces@icann.org</a>] On Behalf Of Novoa, Osvaldo
Sent: Tuesday, October 20, 2015 7:51 AM
To: Stephanie Perrin
Cc: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:gnso-ppsai-pdp-wg@icann.org">gnso-ppsai-pdp-wg@icann.org</a>
Subject: Re: [Gnso-ppsai-pdp-wg] Proposed language concerning lawyers and P/P services

+1
If our recommendations leave any type of p/p provider out, our work would have been for nothing.
Either we just leave p/p services open to everybody or we go over all our work and see what should be change in order not to infringe on the attorney/client relationship, so that we have one set of regulations for all the p/p service providers.  This point has been discussed inside our constituency and my position reflects the ISPCP stand.
Best regards,
Osvaldo

El 20 oct. 2015, a las 12:36 p.m., Stephanie Perrin &lt;<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:stephanie.perrin@mail.utoronto.ca">stephanie.perrin@mail.utoronto.ca</a><a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:stephanie.perrin@mail.utoronto.ca">&lt;mailto:stephanie.perrin@mail.utoronto.ca&gt;</a>&gt; escribió:

I don't find this wording acceptable.  Firstly, we had several rounds of discussion on this in the Working group, it sounds in this formulation as if it had not come up in the working group.
Secondly, we are not proposing that ICANN regulate attorney client relationships.  Are we not regulating Privacy Proxy service providers?  If lawyers are P/P providers, I see no reason to exempt them.  Thirdly, the issue of whether lawyers will become the major tool for criminals to escape (or delay significantly, almost as good) revelation of their identities is huge and is well within our remit to discuss.  If indeed having a special class of unregulated PP providers does indeed drive traffic to the lawyers it makes our efforts somewhat in vain.  I will leave it to the PP providers present to make the argument about unfair competition.
Cheers Stephanie

On 2015-10-19 11:33, Mary Wong wrote:
Dear WG members,
As you'll recall, at our face to face meeting on Friday, the WG discussed whether there is a need to clarify whether the WG"s proposed definition of P/P services includes, or should expressly exclude, lawyers and attorneys who, as service providers, do proxy service registrations for clients in light of concerns over the impact on the right to counsel. The co-chairs would like to offer the following language for your further discussion:

"The issue of whether or not accreditation standards would apply to attorneys was raised in public comments.  However, we believe it is outside of ICANN's remit to regulate attorney/client relationships and we believe that ICANN should avoid attempting to do so in any implementation of our proposed policy."

Please feel free to continue the discussion via email to this list.

Thanks and cheers
Mary

Mary Wong
Senior Policy Director
Internet Corporation for Assigned Names &amp; Numbers (ICANN)
Telephone: +1 603 574 4889
Email: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:mary.wong@icann.org">mary.wong@icann.org</a><a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:mary.wong@icann.org">&lt;mailto:mary.wong@icann.org&gt;</a>





_______________________________________________
Gnso-ppsai-pdp-wg mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Gnso-ppsai-pdp-wg@icann.org">Gnso-ppsai-pdp-wg@icann.org</a><a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:Gnso-ppsai-pdp-wg@icann.org">&lt;mailto:Gnso-ppsai-pdp-wg@icann.org&gt;</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-ppsai-pdp-wg">https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-ppsai-pdp-wg</a>

_______________________________________________
Gnso-ppsai-pdp-wg mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Gnso-ppsai-pdp-wg@icann.org">Gnso-ppsai-pdp-wg@icann.org</a><a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:Gnso-ppsai-pdp-wg@icann.org">&lt;mailto:Gnso-ppsai-pdp-wg@icann.org&gt;</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-ppsai-pdp-wg">https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-ppsai-pdp-wg</a>


________________________________

El presente correo y cualquier posible archivo adjunto está dirigido únicamente al destinatario del mensaje y contiene información que puede ser confidencial. Si Ud. no es el destinatario correcto por favor notifique al remitente respondiendo anexando este mensaje y elimine inmediatamente el e-mail y los posibles archivos adjuntos al mismo de su sistema. Está prohibida cualquier utilización, difusión o copia de este e-mail por cualquier persona o entidad que no sean las específicas destinatarias del mensaje. ANTEL no acepta ninguna responsabilidad con respecto a cualquier comunicación que haya sido emitida incumpliendo nuestra Política de Seguridad de la Información


This e-mail and any attachment is confidential and is intended solely for the addressee(s). If you are not intended recipient please inform the sender immediately, answering this e-mail and delete it as well as the attached files. Any use, circulation or copy of this e-mail by any person or entity that is not the specific addressee(s) is prohibited. ANTEL is not responsible for any communication emitted without respecting our Information Security Policy.
_______________________________________________
Gnso-ppsai-pdp-wg mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Gnso-ppsai-pdp-wg@icann.org">Gnso-ppsai-pdp-wg@icann.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-ppsai-pdp-wg">https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-ppsai-pdp-wg</a>
The contents of this message may be privileged and confidential. Therefore, if this message has been received in error, please delete it without reading it. Your receipt of this message is not intended to waive any applicable privilege. Please do not disseminate this message without the permission of the author.
_______________________________________________
Gnso-ppsai-pdp-wg mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Gnso-ppsai-pdp-wg@icann.org">Gnso-ppsai-pdp-wg@icann.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-ppsai-pdp-wg">https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-ppsai-pdp-wg</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br /></blockquote></body></html>