<div dir="ltr">Hi,<div>Attached is a whois use case describing an analysis of bulk whois data.</div><div>This is one version of hundreds of ways analysts use the data to understand trends across the industry.</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Mon, Aug 1, 2016 at 8:44 PM, Gomes, Chuck <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:cgomes@verisign.com" target="_blank">cgomes@verisign.com</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">





<div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple">
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d">Feel free to prepare one Elaine but please get it done this week.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d">Chuck<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;"> <a href="mailto:gnso-rds-pdp-wg-bounces@icann.org" target="_blank">gnso-rds-pdp-wg-bounces@icann.<wbr>org</a> [mailto:<a href="mailto:gnso-rds-pdp-wg-bounces@icann.org" target="_blank">gnso-rds-pdp-wg-<wbr>bounces@icann.org</a>]
<b>On Behalf Of </b>Elaine Pruis<br>
<b>Sent:</b> Monday, August 01, 2016 1:28 PM<br>
<b>Cc:</b> RDS PDP WG</span></p><div><div class="h5"><br>
<b>Subject:</b> Re: [gnso-rds-pdp-wg] Use cases: Fundamental, Incidental, and Theoretical<u></u><u></u></div></div><p></p><div><div class="h5">
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Apologies for missing the core of this discussion while I was on a long holiday.<u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">For the use cases published at <a href="https://community.icann.org/display/NGRDSTRWMO/RDS+PDP+WG+Example+Use+Cases" target="_blank">https://community.icann.<wbr>org/display/NGRDSTRWMO/RDS+<wbr>PDP+WG+Example+Use+Cases</a><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">I see a major omission, whois used for business intelligence. Is there someone actively working on that?<br>
Is it too late for me to contribute?<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Thanks<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal">On Sun, Jul 31, 2016 at 9:47 PM, Mark Svancarek via gnso-rds-pdp-wg &lt;<a href="mailto:gnso-rds-pdp-wg@icann.org" target="_blank">gnso-rds-pdp-wg@icann.org</a>&gt; wrote:<u></u><u></u></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;">+1</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><a name="m_-6618394512809991547_m_5381314510065373614__MailEndCompose"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;"> </span></a><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;">
<a href="mailto:gnso-rds-pdp-wg-bounces@icann.org" target="_blank">gnso-rds-pdp-wg-bounces@icann.<wbr>org</a> [mailto:<a href="mailto:gnso-rds-pdp-wg-bounces@icann.org" target="_blank">gnso-rds-pdp-wg-<wbr>bounces@icann.org</a>]
<b>On Behalf Of </b>Farell Folly<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, July 27, 2016 6:42 AM<br>
<b>To:</b> Shane Kerr &lt;<a href="mailto:shane@time-travellers.org" target="_blank">shane@time-travellers.org</a>&gt;<br>
<b>Cc:</b> RDS PDP WG &lt;<a href="mailto:gnso-rds-pdp-wg@icann.org" target="_blank">gnso-rds-pdp-wg@icann.org</a>&gt;<br>
<b>Subject:</b> Re: [gnso-rds-pdp-wg] Use cases: Fundamental, Incidental, and Theoretical</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<p>+1 Shane <u></u><u></u></p>
<div>
<div>
<p>Best Regards<br>
@__f_f__<br>
<a href="https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3a%2f%2fabout.me%2ffarell&amp;data=01%7c01%7cmarksv%40microsoft.com%7c8803fe64384b45c6343808d3b623e7df%7c72f988bf86f141af91ab2d7cd011db47%7c1&amp;sdata=n5cM7an1Vm0hVu2%2fAjB4Nj%2f32BEl%2fCCyxHH3LPHoDwk%3d" target="_blank">about.me/farell</a>
<br>
______________________________<wbr>__.<br>
Mail sent from my mobile phone. Excuse for brievety.<u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Le 27 juil. 2016 13:27, &quot;Shane Kerr&quot; &lt;<a href="mailto:shane@time-travellers.org" target="_blank">shane@time-travellers.org</a>&gt; a écrit :<u></u><u></u></p>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0in 0in 0in 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0in;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal">All,<br>
<br>
[ Apologies for the length. I need get back to my actual job, so don&#39;t<br>
  have time to make this shorter. ]<br>
<br>
I propose that:<br>
<br>
* We should have a way to reject some use cases<br>
* Part of that motivation should be whether it is actually needed for<br>
  DNS<br>
<br>
This is not important now, but it will be at some point. It might be<br>
helpful to keep this in mind as we work on use cases.<br>
<br>
------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>---------<br>
<br>
My thinking is that we have three basic types of use cases:<br>
<br>
Primary<br>
=======<br>
These use cases are necessary to actually be able to use the DNS<br>
itself. There are very few of these - almost all around configuring<br>
data that is needed for the DNS protocol to work.<br>
<br>
For example, you can get a domain in <a href="https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3a%2f%2fNL.EU.ORG&amp;data=01%7c01%7cmarksv%40microsoft.com%7c8803fe64384b45c6343808d3b623e7df%7c72f988bf86f141af91ab2d7cd011db47%7c1&amp;sdata=ZElr58dP2yDpvFLzbd61QAyBeTsU2LULOldb36mp40U%3d" target="_blank">
NL.EU.ORG</a> with only an e-mail<br>
address, and this is not published anywhere. (Even the e-mail address<br>
is not strictly necessary. One could set up a system based strictly on<br>
login to a web page.)<br>
<br>
The recent thought-experiment (aborted because it is not in our<br>
work plan) about finding the minimum set of data needed to run the DNS<br>
would have been a good start for defining these use cases.<br>
<br>
Incidental<br>
==========<br>
The vast majority of use cases that we see today exist only as an<br>
artifact of the way that WHOIS works.<br>
<br>
A long time ago a system was established that publishes certain<br>
information; without much thought about the long-term impact of the<br>
setup. Over the years people have found all kinds of creative, useful,<br>
and nefarious things to do with this information. However, storing or<br>
accessing this information has very little or nothing to do with<br>
actually making DNS work.<br>
<br>
For example, the DNS protocol certainly does not care what my fax<br>
number is, but anyone who looks up my domain name will see it. (Don&#39;t<br>
worry, I won&#39;t be doxed! I don&#39;t have a fax because this isn&#39;t 1986.)<br>
Likewise DNS software doesn&#39;t care when a domain was created. And so on.<br>
<br>
The use cases here include using RDS to track down criminals, research<br>
trademark disputes, create mass-mailing portfolios, looking for domain<br>
drop dates, and most of what people actually use WHOIS for today.<br>
<br>
Note that I definitely include technical uses that are outside of the<br>
needs of the DNS protocol itself. So, for example, having a way to<br>
contact a DNS operator when something is wrong falls into this category.<br>
<br>
Theoretical<br>
===========<br>
We have seen a couple of proposed use cases that seem to be ideas that<br>
people have for useful or harmful ways that RDS can be used, but that<br>
do not exist today (at least not that anyone can fully document).<br>
<br>
For example, there seems to be a desire to use the RDS as a way to<br>
issue warrants for information about registrants. While this may be<br>
useful, this is not possible today (even with RDAP, I note). Likewise<br>
concerns about using RDS to generate to generate lists of political<br>
enemies probably fits into this category.<br>
<br>
------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>---------<br>
<br>
Discussion<br>
==========<br>
<br>
I bring this up because eventually we should be able reject certain use<br>
cases. (As an NCUC member, I expect to push back hard against a lot of<br>
use cases defined for business or law-enforcement purposes.)<br>
<br>
I think that what I called &quot;primary&quot; use cases have to be accommodated.<br>
I think there may be some disagreement about the details, but these<br>
should be relatively easy to come to consensus on.<br>
<br>
On the other hand, I think that both what I called &quot;incidental&quot; and<br>
&quot;theoretical&quot; use cases need to be motivated more strongly.<br>
<br>
There will probably be a natural tendency to prioritize existing uses<br>
of WHOIS - what I call &quot;incidental&quot; - because someone has some<br>
existing processes that depend on these. I think that this is wrong,<br>
and that any use of WHOIS outside of what is needed by DNS needs to be<br>
equally-well motivated.<br>
<br>
That&#39;s about it.<br>
<br>
Cheers,<br>
<br>
--<br>
Shane<br>
<br>
______________________________<wbr>_________________<br>
gnso-rds-pdp-wg mailing list<br>
<a href="mailto:gnso-rds-pdp-wg@icann.org" target="_blank">gnso-rds-pdp-wg@icann.org</a><br>
<a href="https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3a%2f%2fmm.icann.org%2fmailman%2flistinfo%2fgnso-rds-pdp-wg&amp;data=01%7c01%7cmarksv%40microsoft.com%7c8803fe64384b45c6343808d3b623e7df%7c72f988bf86f141af91ab2d7cd011db47%7c1&amp;sdata=jpg5JCbmalQRfVEnLKaOK35tjTHQPmTdDOsY2Kj7Clw%3d" target="_blank">https://mm.icann.org/mailman/<wbr>listinfo/gnso-rds-pdp-wg</a><u></u><u></u></p>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><br>
______________________________<wbr>_________________<br>
gnso-rds-pdp-wg mailing list<br>
<a href="mailto:gnso-rds-pdp-wg@icann.org" target="_blank">gnso-rds-pdp-wg@icann.org</a><br>
<a href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-rds-pdp-wg" target="_blank">https://mm.icann.org/mailman/<wbr>listinfo/gnso-rds-pdp-wg</a><u></u><u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><br>
<br clear="all">
<u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal">-- <u></u><u></u></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><u></u> <u></u></p>
<div style="border-top:dotted #999999 1.0pt;border-left:none;border-bottom:dotted #999999 1.0pt;border-right:none;padding:6.0pt 0in 6.0pt 0in;margin-top:4.5pt;margin-bottom:4.5pt;min-width:960px;min-height:82px">
<p class="MsoNormal" style="line-height:13.5pt"><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Lucida Grande&quot;,&quot;serif&quot;;color:#999999"><a href="http://www.donuts.domains" title="donuts.domains" target="_blank"><span style="text-decoration:none"><img border="0" width="37" height="54" src="http://www.donuts.domains/images/D-99x124.png" alt="Donuts Inc."></span></a><u></u><u></u></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="line-height:13.5pt"><strong><span style="font-size:10.5pt;font-family:&quot;Lucida Grande&quot;,&quot;serif&quot;;color:#333333">Elaine Pruis</span></strong><span style="font-size:10.5pt;font-family:&quot;Lucida Grande&quot;,&quot;serif&quot;;color:#999999">, Vice President,
 Operations</span><span style="font-size:9.0pt;font-family:&quot;Lucida Grande&quot;,&quot;serif&quot;;color:#999999"><br>
<strong><span style="font-family:&quot;Lucida Grande&quot;,&quot;serif&quot;"><a href="http://www.donuts.domains" title="donuts.domains" target="_blank"><span style="color:#666666;text-decoration:none">Donuts Inc.</span></a></span></strong><br>
10500 NE 8th Street, Suite 350, Bellevue Washington, 98004, U.S.A. | Telephone: <a href="tel:509.899.3161" value="+15098993161" target="_blank">509.899.3161</a><br>
<a href="https://twitter.com/DonutsInc" target="_blank"><span style="text-decoration:none"><img border="0" width="30" height="30" src="http://www.donuts.domains/images/social_twitter_box_white_512.png" alt="Twitter"></span></a><a href="https://www.facebook.com/donutstlds" target="_blank"><span style="text-decoration:none"><img border="0" width="30" height="30" src="http://www.donuts.domains/images/social_facebook_box_white_512.png" alt="Facebook"></span></a><a href="http://www.linkedin.com/company/donuts-inc-" target="_blank"><span style="text-decoration:none"><img border="0" width="30" height="30" src="http://www.donuts.domains/images/social_linkedin_box_white_512.png" alt="Linked In"></span></a><u></u><u></u></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:13.5pt;font-family:&quot;Times&quot;,&quot;serif&quot;;color:black"><br>
<br>
 </span><u></u><u></u></p>
</div>
</div>
</div>
</div></div></div>
</div>

</blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><br style="color:rgb(0,0,0);font-family:Times;font-size:medium"><br style="color:rgb(0,0,0);font-family:Times;font-size:medium"><div style="min-width:960px;min-height:82px;line-height:18px;margin:6px 0px;padding:8px;border-top-width:1px;border-top-color:rgb(153,153,153);border-top-style:dotted;border-bottom-width:1px;border-bottom-color:rgb(153,153,153);border-bottom-style:dotted;font-family:&#39;Lucida Grande&#39;,Verdana,Arial,sans-serif;font-size:12px;color:rgb(153,153,153)"><a href="http://www.donuts.domains" title="donuts.domains" target="_blank"><img src="http://www.donuts.domains/images/D-99x124.png" alt="Donuts Inc." width="37" height="54" style="float:left;padding:2px 6px 0px 0px;border:none"></a><div style="padding:6px 0px 0px"><span style="font-size:14px"><strong style="color:rgb(51,51,51)">Elaine Pruis</strong>, Vice President, Operations</span><br><strong><a href="http://www.donuts.domains" title="donuts.domains" style="color:rgb(102,102,102);text-decoration:none;border-bottom-width:1px;border-bottom-color:rgb(204,204,204);border-bottom-style:dotted" target="_blank">Donuts Inc.</a></strong><br>10500 NE 8th Street, Suite 350, Bellevue Washington, 98004, U.S.A. | Telephone: 509.899.3161<br><a href="https://twitter.com/DonutsInc" target="_blank"><img src="http://www.donuts.domains/images/social_twitter_box_white_512.png" alt="Twitter" width="30" height="30" style="float:left;margin:2px 4px 0px 0px;border:none"></a><a href="https://www.facebook.com/donutstlds" target="_blank"><img src="http://www.donuts.domains/images/social_facebook_box_white_512.png" alt="Facebook" width="30" height="30" style="float:left;margin:2px 4px 0px 0px;border:none"></a><a href="http://www.linkedin.com/company/donuts-inc-" target="_blank"><img src="http://www.donuts.domains/images/social_linkedin_box_white_512.png" alt="Linked In" width="30" height="30" style="float:left;margin:2px 4px 0px 0px;border:none"></a></div><div style="clear:both"></div></div><br style="color:rgb(0,0,0);font-family:Times;font-size:medium"><br style="color:rgb(0,0,0);font-family:Times;font-size:medium"><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:Times;font-size:medium"> </span><br></div></div>
</div>