<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <p><font size="+1"><font face="Lucida Grande">WHOIS at the moment is
          a phone book, and it is a phone book that arguably violates
          data protection law.  The purpose of this pdp is to determine
          what the policy behind the RDS ought to be....not just limp
          along with the vestigial WHOIS we inherited from Jon Postel. 
          <br>
        </font></font></p>
    <p><font size="+1"><font face="Lucida Grande">The analogy with
          health data was to demonstrate that if the management of the
          DNS was in the hands of government, they would have public
          policy responsibilities, enforced in their parliaments or
          legislatures, to take ALL views with due consideration (read
          with a grain of salt) and act in compliance with law and with
          their respective Constitutions and Charters.  That was the
          point I was trying to make...we are in a multistakeholder environment
          where stakeholders can influence policy to a greater extent,
          with no recourse to a higher authority to question the
          inclusion of perspectives that may not be agreed by others
          (eg. a Parliament). and I am aware that the list of exceptions
          for third party access is long.  But they are for release or
          sharing of data....they are not purposes of collection.  In
          the cases of many of the government exceptions you list, those
          are releases or sharing agreements authorized by law, and
          subject to legal protection.  They are not, in most cases where
          there is a constitution in place that protects fundamental
          rights and due process, reasons for broader collection for
          those purposes.  There are rare exceptions to that general
          principle, but by and large they are rare.</font></font></p>
    <p><font size="+1"><font face="Lucida Grande">Apologies if that
          example was not sufficiently clear.<br>
        </font></font></p>
    <p><font size="+1"><font face="Lucida Grande">cheers Stephanie</font></font><br>
    </p>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 2017-01-25 07:53, nathalie coupet
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:3689FB49-73C8-4FDE-8B64-6532FC588FD8@yahoo.com"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
      <div>Regarding the analogy with health data, the list of
        exceptions is long, when it comes to the application of data
        protection laws. For example, they do not apply in cases where
        public health and safety require it;</div>
      <div id="AppleMailSignature">For government research and
        statistics needs;</div>
      <div id="AppleMailSignature">In case of a law enforcement
        investigation;</div>
      <div id="AppleMailSignature">When the security of the President or
        other high ranking officials is at stake;</div>
      <div id="AppleMailSignature">When the data can be collected from
        other sources (such as the phone book);</div>
      <div id="AppleMailSignature">When needed for legislative purposes;</div>
      <div id="AppleMailSignature">In case of a court order or other
        legal mandate;</div>
      <div id="AppleMailSignature">If the person giving the data does so
        willingly;</div>
      <div id="AppleMailSignature">And data protection doesn't apply to
        second or all subsequent sharings. </div>
      <div id="AppleMailSignature"><br>
      </div>
      <div id="AppleMailSignature">The truth is data protection is very
        loosely applied and is not meant to prevent law enforcement,
        legal processes from going their course. </div>
      <div id="AppleMailSignature">By gating all data, or reducing RDS
        to just a technician's tool, this would also break the economy
        of the Internet. </div>
      <div id="AppleMailSignature">WHOIS/RDS is also a phone book and as
        such, it protects the end-user by affording her and additional
        and important level of security. </div>
      <div id="AppleMailSignature">Nowhere is it said that RDS is purely
        technical.</div>
      <div id="AppleMailSignature">This is reductive view. </div>
      <div id="AppleMailSignature"><br>
      </div>
      <div id="AppleMailSignature">Nathalie</div>
      <div id="AppleMailSignature"><br>
        Sent from my iPhone</div>
      <div><br>
        On Jan 25, 2017, at 6:56 AM, Stephanie Perrin &lt;<a
          moz-do-not-send="true"
          href="mailto:stephanie.perrin@mail.utoronto.ca">stephanie.perrin@mail.utoronto.ca</a>&gt;
        wrote:<br>
        <br>
      </div>
      <blockquote type="cite">
        <div>
          <p><font size="+1"><font face="Lucida Grande">Sorry, this
                discussion is important.  Your example proves my point. 
                What you show below is a disclosure.  It is a disclosure
                of a limited set of data.  we are not supposed to be
                talking about disclosure at this point in our
                proceedings.  I leave it to the experts on whether this
                is "thin" in the sense of the thick transition
                discussion, I really don't know because we are focused
                on gTLD policy here.  My point is this is a disclosure. 
                We do not "collect" thin data per se, we collect a whole
                mess of mandatory data elements, as per the RAA.  Then
                we generate a whole mess as part of activating and
                making real the domain's existence.  Then we share
                (release) a small subset. <br>
              </font></font></p>
          <p><font size="+1"><font face="Lucida Grande">So talking about
                collecting thin data is misleading in my view.  Purpose
                of disclosing it is what we are in fact talking about.
                Calling it a purpose for collection opens the barn door.</font></font></p>
          <p><font size="+1"><font face="Lucida Grande">Stephanie</font></font><br>
          </p>
          <br>
          <div class="moz-cite-prefix">On 2017-01-25 06:46, Sam
            Lanfranco wrote:<br>
          </div>
          <blockquote cite="mid:5888902C.3070606@lanfranco.net"
            type="cite"> Thank you Michele, ( ignoring the spell check
            driven typo of "think" for "thick" (-: ). We should be able
            to put this "thin" discussion behind us.<br>
            The "thin" discussion should have taken about 2 email
            exchanges. Here is CIRA's (thin) search for .ca domain names
            [disclosure: it is my domain name]<br>
             <br>
            <div>
              <div
                id="ctl00_MainContent_ctlWhoisInformation_standardWhoIs"
                class="standardWhoIs"><font color="#660000"><small>Domain
                    name: <a moz-do-not-send="true"
                      href="http://artisanalpot.ca">artisanalpot.ca</a><br>
                    Domain status: registered<br>
                    Creation date: 2016/12/14<br>
                    Expiry date: 2017/12/14<br>
                    Updated date: 2016/12/19<br>
                    DNSSEC: Unsigned<br>
                    Registrar:<br>
                    Name: Web Hosting Canada (7081936 Canada Inc.)<br>
                    Number: 5000080<br>
                    Name servers:<br>
                    <a moz-do-not-send="true" href="http://ns1.whc.ca">ns1.whc.ca</a>
                    173.209.49.178<br>
                    <a moz-do-not-send="true" href="http://ns2.whc.ca">ns2.whc.ca</a>
                    198.245.53.176<br>
                    <a moz-do-not-send="true" href="http://ns3.whc.ca">ns3.whc.ca</a>
                    198.245.61.86<br>
                    % WHOIS look-up made at 2017-01-25 11:32:24 (GMT)<br>
                    % Use of CIRA's WHOIS service is governed by the
                    Terms of Use in its Legal<br>
                    % Notice, available at <a moz-do-not-send="true"
                      class="moz-txt-link-freetext"
                      href="http://www.cira.ca/legal-notice/?lang=en">http://www.cira.ca/legal-notice/?lang=en</a>
                    <br>
                    % (c) 2017 Canadian Internet Registration Authority,
                    (<a moz-do-not-send="true"
                      class="moz-txt-link-freetext"
                      href="http://www.cira.ca/">http://www.cira.ca/</a>)</small></font><br>
                <br>
                Nothing private is disclosed and LEA would have to
                resort to legal means to get to what is in the "thick"
                data set. <br>
                There are no ICANN policy  issues here.<br>
                <br>
                Sam L &lt;<a moz-do-not-send="true"
                  href="http://artisanalpot.ca">artisanalpot.ca</a>&gt;
                (-: <br>
              </div>
            </div>
            <br>
          </blockquote>
          <br>
        </div>
      </blockquote>
      <blockquote type="cite">
        <div><span>_______________________________________________</span><br>
          <span>gnso-rds-pdp-wg mailing list</span><br>
          <span><a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:gnso-rds-pdp-wg@icann.org">gnso-rds-pdp-wg@icann.org</a></span><br>
          <span><a moz-do-not-send="true"
              href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-rds-pdp-wg">https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-rds-pdp-wg</a></span></div>
      </blockquote>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>