<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Hi John,<br>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CADW+euszwOzGFnr1J7T7oS1GG6vdCKi5bV=mKBxGfbOsezfi8Q@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">(...) I'm strongly opposed to requiring email or
        other registration in order to view thin or thick details. For
        the reasons outlined below, I think it's antithetical to the
        open and decentralized nature of the internet, and constitutes a
        form of internet surveillance. <br>
      </div>
    </blockquote>
    Is it though? Only for domain names do you have such a database.
    Other services on the open and decentralized internet do not seem to
    require it. For example the ones actually doing the abuse, e.g.
    users of mail and hosting services. Why should a domain name be
    treated differently than any other service that constitutes the
    internet? <br>
    <blockquote
cite="mid:CADW+euszwOzGFnr1J7T7oS1GG6vdCKi5bV=mKBxGfbOsezfi8Q@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_default"
          style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;color:rgb(68,68,68)"><br>
        </div>
        <div class="gmail_default"
          style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;color:rgb(68,68,68)">First,
          putting aside repressive regimes, private networks and edge
          cases, one of the hallmark principles of the internet is that
          it's open; you don't have to register or justify your need to
          access information on the internet. And, it's decentralized.
          Historically, its open nature has included not only being able
          to see a website, but also the registration details for the
          website's domain name. And, whatever governments may do (which
          isn't the question here), there's no centralized internet
          surveillance or registration authority for internet users
          generally. <br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    You do have to justify the publication of private details. And I am
    sorry, but "Legitscript might need it" or even "Legitscript may not
    need this particular set of data but someone elses data" does not
    cut it as far as justifications go.<br>
    <blockquote
cite="mid:CADW+euszwOzGFnr1J7T7oS1GG6vdCKi5bV=mKBxGfbOsezfi8Q@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_default"
          style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;color:rgb(68,68,68)"><br>
        </div>
        <div class="gmail_default"
          style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;color:rgb(68,68,68)">If
          we impose a scheme where there is a central organization with
          the authority to a) require registration and b) centrally
          control access, and c) (as has been proposed) require the user
          to provide a reason for their access, that organization then
          also has the ability to d) make judgment calls about what
          reasons are valid and which are not and e) maintain data on
          who accessed what RDS data, for what reason, for how long and
          why. Note also that at least one version of the EWG report
          said that f) the organization would be empowered to levy
          punitive measures against internet users who accessed more
          data than the RDS deems appropriate.</div>
      </div>
    </blockquote>
    Sounds good to me. If you want all this data on other people, why
    are you so shy about your own data?<br>
    <blockquote
cite="mid:CADW+euszwOzGFnr1J7T7oS1GG6vdCKi5bV=mKBxGfbOsezfi8Q@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">A journalist (or blogger) is writing an
        investigative article and wants to find out who is behind a
        domain name. If we require registration and disclosure of the
        reason, that in essence creates a situation where the RDS de
        facto is monitoring that journalist and determining if their
        basis for conducting the investigation is worthy. It also allows
        the RDS the ability to monitor the journalist's use of the
        domain name registration data. This potentially chills free
        speech. <br>
      </div>
    </blockquote>
    Does that reporter have a legally enforceable right to access that
    data? Would he have such a right to find out who rents the hosting
    space at hosting provider X?<br>
    <blockquote
cite="mid:CADW+euszwOzGFnr1J7T7oS1GG6vdCKi5bV=mKBxGfbOsezfi8Q@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_default"
          style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;color:rgb(68,68,68)">
          <div class="gmail_default"
            style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif">
            <ul>
              <li>Consider a political activist who wishes to expose
                corruption by an elected politician and wants to access
                RDS information to show, for example, conflicts of
                interests in the politician's business operations. Once
                the political activist has to disclose who they are, let
                alone why they are accessing the information, that not
                only chills legitimate political activism but also
                potentially opens up a route for government abuse (e.g.,
                if a government agency were able to subpoena the list of
                who accessed RDS information for which domain names and
                why).<br>
              </li>
            </ul>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    Does that reporter have a legally enforceable right to access that
    data? Would he have such a right to find out who rents the hosting
    space at hosting provider X? Maybe a look at the tax returns of the
    elected politician would be more helpfull (Oops, hot topic!)<br>
    <blockquote
cite="mid:CADW+euszwOzGFnr1J7T7oS1GG6vdCKi5bV=mKBxGfbOsezfi8Q@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_default"
          style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;color:rgb(68,68,68)">
          <div class="gmail_default"
            style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif">
            <ul>
              <li>Academic researchers periodically review Whois/RDS
                data; requiring them to register before reviewing data
                and disclose why they are doing the research potentially
                empowers the RDS to monitor academic research and
                determine its worthiness. <br>
              </li>
            </ul>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    Should such research be possible? Does the right to academic freedom
    beat out the right of countless individuals to data privacy?<br>
    <blockquote
cite="mid:CADW+euszwOzGFnr1J7T7oS1GG6vdCKi5bV=mKBxGfbOsezfi8Q@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_default"
          style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;color:rgb(68,68,68)">
          <div class="gmail_default"
            style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif">
            <ul>
              <li>Imagine that a cybercrime network is under
                investigation (as they are wont to be); requiring law
                enforcement to register -- particularly if there is a
                log of which domain names they reviewed RDS for -- can
                potentially compromise the investigation if that
                information is disclosed. Would registrants have the
                right to be informed every time that someone registered
                to review their RDS details? <br>
              </li>
            </ul>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    We have not determined that yet. Let's consider that down the road
    along with the question if law enforcement of a particular
    jurisdiction should even be able to access data on a data subject in
    another jurisdiction. If I remember correctly, the legal authority
    of most law enforcement agencies ends at their national border.<br>
    <blockquote
cite="mid:CADW+euszwOzGFnr1J7T7oS1GG6vdCKi5bV=mKBxGfbOsezfi8Q@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_default"
          style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;color:rgb(68,68,68)">
          <div class="gmail_default"
            style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif">
            <div>For one central entity to possess that much power over
              internet users is something that I think we should avoid,
              and it's antithetical to the principles of openness and
              decentralization. There are other well-known solutions to
              spam and inappropriate contacts; forcing all other
              legitimate activities to grind to a screeching halt --
              particular under the umbrella of a surveillance scheme --
              is a cure worse than the disease. </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    Well, I would argue that private data being public as it is now is
    worse than anything you proposed so far.<br>
    <blockquote
cite="mid:CADW+euszwOzGFnr1J7T7oS1GG6vdCKi5bV=mKBxGfbOsezfi8Q@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_default"
          style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;color:rgb(68,68,68)">
          <div class="gmail_default"
            style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif">
            <div> </div>
            -- </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <pre class="moz-signature" cols="72">Bei weiteren Fragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen,

Volker A. Greimann
- Rechtsabteilung -

Key-Systems GmbH
Im Oberen Werk 1
66386 St. Ingbert
Tel.: +49 (0) 6894 - 9396 901
Fax.: +49 (0) 6894 - 9396 851
Email: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:vgreimann@key-systems.net">vgreimann@key-systems.net</a>

Web: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.key-systems.net">www.key-systems.net</a> / <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.RRPproxy.net">www.RRPproxy.net</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.domaindiscount24.com">www.domaindiscount24.com</a> / <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.BrandShelter.com">www.BrandShelter.com</a>

Folgen Sie uns bei Twitter oder werden Sie unser Fan bei Facebook:
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.facebook.com/KeySystems">www.facebook.com/KeySystems</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.twitter.com/key_systems">www.twitter.com/key_systems</a>

Geschäftsführer: Alexander Siffrin
Handelsregister Nr.: HR B 18835 - Saarbruecken 
Umsatzsteuer ID.: DE211006534

Member of the KEYDRIVE GROUP
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.keydrive.lu">www.keydrive.lu</a> 

Der Inhalt dieser Nachricht ist vertraulich und nur für den angegebenen Empfänger bestimmt. Jede Form der Kenntnisgabe, Veröffentlichung oder Weitergabe an Dritte durch den Empfänger ist unzulässig. Sollte diese Nachricht nicht für Sie bestimmt sein, so bitten wir Sie, sich mit uns per E-Mail oder telefonisch in Verbindung zu setzen.

--------------------------------------------

Should you have any further questions, please do not hesitate to contact us.

Best regards,

Volker A. Greimann
- legal department -

Key-Systems GmbH
Im Oberen Werk 1
66386 St. Ingbert
Tel.: +49 (0) 6894 - 9396 901
Fax.: +49 (0) 6894 - 9396 851
Email: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:vgreimann@key-systems.net">vgreimann@key-systems.net</a>

Web: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.key-systems.net">www.key-systems.net</a> / <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.RRPproxy.net">www.RRPproxy.net</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.domaindiscount24.com">www.domaindiscount24.com</a> / <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.BrandShelter.com">www.BrandShelter.com</a>

Follow us on Twitter or join our fan community on Facebook and stay updated:
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.facebook.com/KeySystems">www.facebook.com/KeySystems</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.twitter.com/key_systems">www.twitter.com/key_systems</a>

CEO: Alexander Siffrin
Registration No.: HR B 18835 - Saarbruecken 
V.A.T. ID.: DE211006534

Member of the KEYDRIVE GROUP
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.keydrive.lu">www.keydrive.lu</a> 

This e-mail and its attachments is intended only for the person to whom it is addressed. Furthermore it is not permitted to publish any content of this email. You must not use, disclose, copy, print or rely on this e-mail. If an addressing or transmission error has misdirected this e-mail, kindly notify the author by replying to this e-mail or contacting us by telephone.



</pre>
  </body>
</html>