<html>
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    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <p><font size="+1"><font face="Lucida Grande">Yes you did make it
          clear Chuck, I am just including it as part of my footnote or
          derogation recommendation.  Feel free to gloss over it, this
          may get repetitive<span class="moz-smiley-s1"><span>:-)</span></span><br>
        </font></font></p>
    <p><font size="+1"><font face="Lucida Grande">Stephanie</font></font><br>
    </p>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 2017-05-10 10:07, Gomes, Chuck
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:6DCFB66DEEF3CF4D98FA55BCC43F152E74B62251@BRN1WNEXMBX01.vcorp.ad.vrsn.com"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=windows-1252">
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      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext">Thanks for
            the useful feedback Stephanie.  I trust that you will find
            my response to Greg helpful.  I hope I made clear in
            yesterday’s call what you say below, i.e., “</span><span
            style="font-size:13.5pt;font-family:&quot;Lucida
            Grande&quot;,serif">It is recognized that some data elements
            currently forming part of the thin data set may be removed
            upon further deliberations on data elements.</span><span
            style="color:windowtext">”<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext">Chuck<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><a moz-do-not-send="true"
            name="_MailEndCompose"><span style="color:windowtext"><o:p> </o:p></span></a></p>
        <span style="mso-bookmark:_MailEndCompose"></span>
        <div>
          <div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
            1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
            <p class="MsoNormal"><b><span style="color:windowtext">From:</span></b><span
                style="color:windowtext">
                <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:gnso-rds-pdp-wg-bounces@icann.org">gnso-rds-pdp-wg-bounces@icann.org</a>
                [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:gnso-rds-pdp-wg-bounces@icann.org">mailto:gnso-rds-pdp-wg-bounces@icann.org</a>]
                <b>On Behalf Of </b>Stephanie Perrin<br>
                <b>Sent:</b> Tuesday, May 09, 2017 11:45 PM<br>
                <b>To:</b> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:gnso-rds-pdp-wg@icann.org">gnso-rds-pdp-wg@icann.org</a><br>
                <b>Subject:</b> [EXTERNAL] Re: [gnso-rds-pdp-wg]
                IMPORTANT: Invitation for Poll from 9 May Meeting<o:p></o:p></span></p>
          </div>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p><span style="font-size:13.5pt;font-family:&quot;Lucida
            Grande&quot;,serif">I think I agree with Greg here on a
            couple of points.</span><span style="font-size:12.0pt"><o:p></o:p></span></p>
        <p><span style="font-size:13.5pt;font-family:&quot;Lucida
            Grande&quot;,serif">I checked out the pdf version (thanks
            for making this version available, it is helpful) and I
            agree with the should/shall/must clarifications.  Further, I
            would propose the following option:</span><o:p></o:p></p>
        <p><span style="font-size:13.5pt;font-family:&quot;Lucida
            Grande&quot;,serif">Requestors <b>
              must</b> have access to thin data elements without either
            identifying or authenticating themselves.  It is recognized
            that some data elements currently forming part of the thin
            data set may be removed upon further deliberations on data
            elements.</span><o:p></o:p></p>
        <p><span style="font-size:13.5pt;font-family:&quot;Lucida
            Grande&quot;,serif">[I recognize that anonymity is hard to
            find, but this makes explicit that if a requester makes an
            effort to obscure his/her/their identity, nothing can or
            should be done about it.  It also makes explicit that there
            is no need for authentication.  The second caveat is my
            usual one.....]</span><o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span
            style="font-size:13.5pt">With respect to the next question,
            I really feel like we are parachuting into operational
            concerns, without necessarily dealing with the issues
            involved, at least for those of us to whom "rate limiting"
            is not an everyday activity or term we use.  It is not the
            case that there are no policy issues wrapped up in this, in
            my view.....once we establish that "anonymous"
            unauthenticated access is fine, is there a risk that there
            will be/is already wholesale vacuuming of data?  What is the
            downside of this? Would that be a violation of current RAA
            requirements, or rather would the lack of it indicate a
            violation?  are there anti-competitive actions at play in
            rate limiting? why was it (or more precisely, bulk access
            control) introduced into the RAA in the first place, and do
            those issues pertain today? these are questions that those
            of us not in the business might ask (at least I am asking,
            and I was one of very few non-commercial parties on the call
            today...I counted 2 but I may have missed somebody)<br>
            <br>
            On a second unrelated note, I did the doodle polls for
            newcomer needs, hoping you might be offering a basic skills
            on managing WHOIS.  No luck there, but I commend that to you
            as a potential webinar....some of us (as may be clear by the
            questions above) would like to understand better exactly who
            looks for what data when and why, how that impacts the
            registrar/registry burden and the systems they run, volume
            and metrics and $$$.....<br>
            Stephanie Perrin</span><o:p></o:p></p>
        <div>
          <p class="MsoNormal">On 2017-05-09 22:28, Greg Aaron wrote:<o:p></o:p></p>
        </div>
        <blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
          <p class="MsoNormal">Dear Lisa and Chuck and everyone:<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">I am wondering if this poll may be of
            limited utility because we may be using the wrong words
            here, and the group may not share a crucial common
            vocabulary. 
            <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">All four options ask about
            “authentication” but we have not defined what that means. 
            Authentication is different from “anonymous” access, and
            anonymous access is what we may actually be trying to
            discuss. Note that the EWG recommended “anonymous” access
            for thin data.   The distinctions are crucial. 
            Authenticated access is not really anonymous, and the two
            terms tend to be mutually exclusive.
            <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">So, can we please define those terms?<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">Also, please note that the poll options
            use the term “should” -- but I think the  word “must” was
            meant instead.   “Must” indicates something mandatory, a
            requirement.   “Should” does not mean a thing is required or
            mandatory – it is a recommendation or opinion that can be
            ignored.  <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">There is a standard reference we can
            use.  The terms MAY, MUST, MUST NOT, REQUIRED, SHALL,
             SHOULD and SHOULD NOT are defined in RFC 2119.  (
            <a moz-do-not-send="true"
              href="https://www.ietf.org/rfc/rfc2119.txt">https://www.ietf.org/rfc/rfc2119.txt</a>
            )   RFC 2119 defined those terms for use in all subsequent
            RFCs.  The EWG was careful to use the above terms according
            to RFC 2119 (see Final Report, page 18). ICANN registry
            contracts, the TMCH RPM Requirements, and other ICANN
            efforts have also used RFC 2119 as a definitional document.
            <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">Clear definitions and choices of words
            really matter in policy-making, and can help us all
            understand each other.  I’m also noting this stuff in email
            because the poll doesn’t have a notes or comments field.<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">All best,<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">--Greg<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt">**********************************</span><o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt">Greg
                Aaron</span><o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt">Vice-President,
                Product Management</span><o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt">iThreat
                Cyber Group / Cybertoolbelt.com</span><o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt">mobile:
                +1.215.858.2257</span><o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt">**********************************</span><o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt">The
                information contained in this message is privileged and
                confidential and protected from disclosure. If the
                reader of this message is not the intended recipient, or
                an employee or agent responsible for delivering this
                message to the intended recipient, you are hereby
                notified that any dissemination, distribution or copying
                of this communication is strictly prohibited. If you
                have received this communication in error, please notify
                us immediately by replying to the message and deleting
                it from your computer.</span><o:p></o:p></p>
          </div>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <div>
            <div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
              1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
              <p class="MsoNormal"><b>From:</b> <a
                  moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:gnso-rds-pdp-wg-bounces@icann.org">
                  gnso-rds-pdp-wg-bounces@icann.org</a> [<a
                  moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:gnso-rds-pdp-wg-bounces@icann.org">mailto:gnso-rds-pdp-wg-bounces@icann.org</a>]
                <b>On Behalf Of </b>Lisa Phifer<br>
                <b>Sent:</b> Tuesday, May 9, 2017 8:08 PM<br>
                <b>To:</b> <a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:gnso-rds-pdp-wg@icann.org">gnso-rds-pdp-wg@icann.org</a><br>
                <b>Subject:</b> [gnso-rds-pdp-wg] IMPORTANT: Invitation
                for Poll from 9 May Meeting<br>
                <b>Importance:</b> High<o:p></o:p></p>
            </div>
          </div>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">Dear all,<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">In follow-up to today’s meeting, <b>all
              RDS PDP WG Members</b> are encouraged to participate in
            the following poll:<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><a moz-do-not-send="true"
              href="https://www.surveymonkey.com/r/BNKJ55R">https://www.surveymonkey.com/r/BNKJ55R</a><o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">Responses should be submitted through the
            above URL. For offline reference, a PDF of poll questions
            can also be found at:<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><a moz-do-not-send="true"
href="https://community.icann.org/download/attachments/64078610/Poll-from-9MayCall.pdf">https://community.icann.org/download/attachments/64078610/Poll-from-9MayCall.pdf</a><o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><b>This poll will close at COB Saturday
              13 May.</b><o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">Please note that you must be a WG Member
            to participate in polls. If you are a WG Observer wishing to
            participate in polls, you must first contact
            <a moz-do-not-send="true" href="mailto:gnso-secs@icann.org">gnso-secs@icann.org</a>
            to upgrade to WG Member.<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">Regards,<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal">Lisa<o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><span
              style="font-size:12.0pt;font-family:&quot;Times New
              Roman&quot;,serif"><br>
              <br>
              <br>
              <o:p></o:p></span></p>
          <pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
          <pre>gnso-rds-pdp-wg mailing list<o:p></o:p></pre>
          <pre><a moz-do-not-send="true" href="mailto:gnso-rds-pdp-wg@icann.org">gnso-rds-pdp-wg@icann.org</a><o:p></o:p></pre>
          <pre><a moz-do-not-send="true" href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-rds-pdp-wg">https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-rds-pdp-wg</a><o:p></o:p></pre>
        </blockquote>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:12.0pt;font-family:&quot;Times New
            Roman&quot;,serif"><o:p> </o:p></span></p>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>