<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=us-ascii">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Consolas;
        panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:"Lucida Grande";
        panose-1:0 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
@font-face
        {font-family:"Lucida\000D\000A              Grande";
        panose-1:0 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:#0563C1;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:#954F72;
        text-decoration:underline;}
pre
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted Char";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New";
        color:black;}
p.msonormal0, li.msonormal0, div.msonormal0
        {mso-style-name:msonormal;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:black;}
span.HTMLPreformattedChar
        {mso-style-name:"HTML Preformatted Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted";
        font-family:Consolas;
        color:black;}
span.EmailStyle21
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body bgcolor="white" lang="EN-US" link="#0563C1" vlink="#954F72">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:windowtext">Well said Stephanie.&nbsp; I still remember one of the DP experts in Copenhagen saying what you say below, because data is personal does not mean it cannot be disclosed.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:windowtext"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:windowtext">Chuck<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><a name="_MailEndCompose"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:windowtext"><o:p>&nbsp;</o:p></span></a></p>
<span style="mso-bookmark:_MailEndCompose"></span>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:windowtext">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:windowtext"> gnso-rds-pdp-wg-bounces@icann.org [mailto:gnso-rds-pdp-wg-bounces@icann.org]
<b>On Behalf Of </b>Stephanie Perrin<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, May 31, 2017 5:03 PM<br>
<b>To:</b> gnso-rds-pdp-wg@icann.org<br>
<b>Subject:</b> [EXTERNAL] Re: [gnso-rds-pdp-wg] The principle for thin data (was Re: Principle on Proportionality for &quot;Thin Data&quot;access)<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p>&nbsp;</o:p></p>
<p><span style="font-size:13.5pt;font-family:&quot;Lucida Grande&quot;,serif">Your summary today was great Andrew.</span><o:p></o:p></p>
<p><span style="font-size:13.5pt;font-family:&quot;Lucida Grande&quot;,serif">I am not arguing about the disclosure of thin data.&nbsp; We already voted on unauthenticated mandatory disclosure, weeks ago (or at least it feels like weeks ago).&nbsp; Lets please move on.&nbsp; We are
 debating this yet again, because people keep asking, is thin data personal?&nbsp;</span><span style="font-size:13.5pt;font-family:&quot;Lucida
              Grande&quot;,serif"> [lots of people missed the last call]</span><span style="font-size:13.5pt;font-family:&quot;Lucida Grande&quot;,serif">&nbsp;
 The answer is yes (IMHO).&nbsp; Does that mean it cannot be disclosed?&nbsp; The answer is no.&nbsp; Does the proportionality principle apply?&nbsp; Yes.&nbsp; Have we already gone through this?&nbsp; Yes.&nbsp; Can we come back to it?&nbsp; Yes, but hopefully only if we have to.....we will have
 to when we get to data elements.</span><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">cheers Stephanie<br>
<span style="font-size:13.5pt">PS a fundamental problem here is that people try to categorize information that in their view should be disclosed, as not personal information.&nbsp; This fight has gone on for years over IP address, for instance.&nbsp; The important question
 is not actually whether it is personal data or not, it is &quot;do you need to disclose it to make things work?&quot;....and if the answer is yes then you try to mitigate the disclosure and try to keep it minimized to what is absolutely required.&nbsp; Hence the PIA, which
 should employ both data minimization and the test in the proportionality principle as techniques to evaluate data elements.<br>
A good and really simple example is a phone number.&nbsp; IS it personal info?&nbsp; (the telcos fought for years, trying to claim they owned it and it was not personal).&nbsp; Obviously it pertains to you, people feel strongly that it is personal (culturally relative of
 course but...) and yet if noone ever learns your number your phone won't ever receive a call.&nbsp; That does not mean you have to disclose it everywhere.....only where necessary.&nbsp; And it should mean that it does not have to follow you everywhere, but that is becoming
 increasingly hard to manage....<br>
<br>
By the way, informed consent is not the same as transparency requirements.&nbsp; Transparency requirements are exactly that....you have to be transparent about what you are doing with data.&nbsp; Let us not conflate that with consent.<br>
<br>
I will quit now and stop trying to answer questions.&nbsp; I would like to humbly suggest, however, that we have a real shortage of basic understanding of how data protection law works and is interpreted.&nbsp; If there is a data protection law expert that folks might
 listen to, we should hire that person to advise us.&nbsp; It might save a lot of time.<br>
<br>
</span><o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">On 2017-05-31 16:00, Andrew Sullivan wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<pre>Hi,<o:p></o:p></pre>
<pre><o:p>&nbsp;</o:p></pre>
<pre>On Wed, May 31, 2017 at 03:20:59PM -0400, Stephanie Perrin wrote:<o:p></o:p></pre>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<pre>That does not mean we need to protect it, it means we have to examine it in<o:p></o:p></pre>
<pre>terms of DP law.&nbsp; May I repeat the suggestion that Canatacci made in<o:p></o:p></pre>
<pre>Copenhagen in response to a question.....(I forget the precise question he<o:p></o:p></pre>
<pre>was asked, sorry). If you want to figure out whether you have to protect<o:p></o:p></pre>
<pre>something or not, do a privacy impact assessment.<o:p></o:p></pre>
</blockquote>
<pre><o:p>&nbsp;</o:p></pre>
<pre>As I think I've said more than once in this thread, I think we _have_<o:p></o:p></pre>
<pre>done that assessment and I think the answers are obvious and I think<o:p></o:p></pre>
<pre>therefore that there is nothing more to say about this principle in<o:p></o:p></pre>
<pre>respect of thin data:<o:p></o:p></pre>
<pre><o:p>&nbsp;</o:p></pre>
<pre>&nbsp;&nbsp;&nbsp; - the data is either necessary for the operation of the system<o:p></o:p></pre>
<pre>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; itself or else necessary for distributed operation and<o:p></o:p></pre>
<pre>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; troubleshooting on the Internet.<o:p></o:p></pre>
<pre><o:p>&nbsp;</o:p></pre>
<pre>&nbsp;&nbsp;&nbsp; - the data does not expose identifying information about anyone,<o:p></o:p></pre>
<pre>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; except in rather strained examples where the identifying<o:p></o:p></pre>
<pre>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; information is already completely available via other means.<o:p></o:p></pre>
<pre><o:p>&nbsp;</o:p></pre>
<pre>What more is one supposed to do? <o:p></o:p></pre>
<pre><o:p>&nbsp;</o:p></pre>
<pre>Best regards,<o:p></o:p></pre>
<pre><o:p>&nbsp;</o:p></pre>
<pre>A<o:p></o:p></pre>
<pre><o:p>&nbsp;</o:p></pre>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><o:p>&nbsp;</o:p></p>
</div>
</body>
</html>