<div>Allison,<br><br>You are ascribing motives to people that simply are not there. I  do not believe there is anyone participating in this working group because they wish to, as you term it, “break technology”.<br><br>Best wishes, Ayden<br></div><div class="protonmail_signature_block "><div class="protonmail_signature_block-proton protonmail_signature_block-empty"><br></div></div><div><br></div><blockquote type="cite" class="protonmail_quote"><div>-------- Original Message --------<br></div><div>Subject: Re: [gnso-rds-pdp-wg] Principle on Proportionality for "Thin Data"access<br></div><div>Local Time: May 31, 2017 4:57 AM<br></div><div>UTC Time: May 31, 2017 3:57 AM<br></div><div>From: elsakoo@gmail.com<br></div><div>To: Andrew Sullivan &lt;ajs@anvilwalrusden.com&gt;<br></div><div>RDS PDP WG &lt;gnso-rds-pdp-wg@icann.org&gt;<br></div><div><br></div><p dir="ltr">&gt;&gt;The Internet is a distributed system.&nbsp; If you want to play in its namespace, you need to operate things in a way that comports well with distributed operations.&nbsp; If the ICANN community has really drifted so far from a bone-deep understanding of distributed operations that we see a real problem with thin data, then I fear we are the wrong people to talk about this topic at all.<br></p><p dir="ltr">The overarching theme of this group is one that cares so much about ideology they are willing to break technology they clearly don't work with. And when technology is explained to them by people who work with it, they care very little about the real world impact or otherwise willfully disbelieve its importance. They do not care for giving decent workarounds either.<br></p><p dir="ltr">I joined this group because it's going to break fundamental tech that I work with, not because I care about ICANN or want to have any involvement whatsoever with ICANN. The moment this group stops threatening to ruin things is the moment I disappear. This group is so dysfunctional it's getting the attention of average tech workers.<br></p><p dir="ltr">Parts of this group unironically believe that nameservers are PII and must be private. Goodbye NS records. Alright. I fully support and stand by Stephanie Perrin's proposal to treat all nameserver data as PII and restrict public access accordingly. This will be a victory for privacy advocates everywhere, and will finally solve our privacy problems. I think we should put it up for a vote.<br></p><p dir="ltr">I believe we should also restrict people's ability to externally and programmatically verify the expiration date of a domain or its transfer status. Those stats have certainly never caused problems when neglected. Let's go all the way with this. Everything is PII now. We will make ICANN great again.<br></p><div class="gmail_extra"><div><br></div><div class="gmail_quote"><div>On May 30, 2017 10:55 PM, "Andrew Sullivan" &lt;<a rel="noreferrer nofollow noopener" href="mailto:ajs@anvilwalrusden.com">ajs@anvilwalrusden.com</a>&gt; wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div>Hi,<br></div><div> <br></div><div> If we get rid of status, and expiry and created dates (and probably updated too) then we significantly reduce the value of the tool for the purposes of troubleshooting DNS resolution problems.<br></div><div> <br></div><div> That tool is valuable to network and dns resolver operators all over the Internet.&nbsp; I have used it many times in performing such jobs, and every one of those fields is helpful in addressing technical failures. It has been helpful for those purposes, for example, when certain large companies have accidentally lost control of their domain: it's way better if the IT department can say to the CEO, "Looks like something is wrong with the domain -- it was just updated," as opposed to, "No, I have no idea why <a href="http://giantbankcorp.com" rel="noreferrer nofollow noopener">giantbankcorp.com</a> suddenly stopped working."<br></div><div> <br></div><div> The Internet is a distributed system.&nbsp; If you want to play in its namespace, you need to operate things in a way that comports well with distributed operations.&nbsp; If the ICANN community has really drifted so far from a bone-deep understanding of distributed operations that we see a real problem with thin data, then I fear we are the wrong people to talk about this topic at all.<br></div><div> <br></div><div> Best regards,<br></div><div> <br></div><div> A<br></div><div> <br></div><div> --<br></div><div> Andrew Sullivan<br></div><div> Please excuse my clumbsy thums.<br></div><div> <br></div><div> On May 30, 2017, at 20:26, Rob Golding &lt;<a rel="noreferrer nofollow noopener" href="mailto:rob.golding@astutium.com">rob.golding@astutium.com</a>&gt; wrote:<br></div><div> <br></div><div> &gt;&gt; You're seriously proposing that registrars should not disclose the<br></div><div> &gt;&gt; status of a domain, like whether it is registered or not?<br></div><div> &gt;<br></div><div> &gt; "status" in the whois/rds context is the field called status which lists the "locks" (or lack of - hence the security /abuse issue) of a domain<br></div><div> &gt;<br></div><div> &gt; If it's not registered it wont be in the database at all<br></div><div> &gt;<br></div><div> &gt; e.g.<br></div><div> &gt;<br></div><div> &gt; whois <a href="http://blahblah123.com" rel="noreferrer nofollow noopener">blahblah123.com</a><br></div><div> &gt; No match for domain "<a href="http://BLAHBLAH123.COM" rel="noreferrer nofollow noopener">BLAHBLAH123.COM</a>".<br></div><div> &gt;<br></div><div> &gt; ^ This (potential) domain is not registered<br></div><div> &gt;<br></div><div> &gt; whois <a href="http://a-n-other.com" rel="noreferrer nofollow noopener">a-n-other.com</a><br></div><div> &gt; Domain Status: OK<br></div><div> &gt;<br></div><div> &gt; ^ This domain is not locked<br></div><div> &gt;<br></div><div> &gt; Rob<br></div><div> &gt; ______________________________<wbr>_________________<br></div><div> &gt; gnso-rds-pdp-wg mailing list<br></div><div> &gt; <a rel="noreferrer nofollow noopener" href="mailto:gnso-rds-pdp-wg@icann.org">gnso-rds-pdp-wg@icann.org</a><br></div><div> &gt; <a href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-rds-pdp-wg" rel="noreferrer nofollow noopener">https://mm.icann.org/mailman/<wbr>listinfo/gnso-rds-pdp-wg</a><br></div><div> <br></div><div> ______________________________<wbr>_________________<br></div><div> gnso-rds-pdp-wg mailing list<br></div><div> <a rel="noreferrer nofollow noopener" href="mailto:gnso-rds-pdp-wg@icann.org">gnso-rds-pdp-wg@icann.org</a><br></div><div> <a href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-rds-pdp-wg" rel="noreferrer nofollow noopener">https://mm.icann.org/mailman/<wbr>listinfo/gnso-rds-pdp-wg</a><br></div></blockquote></div></div></blockquote><div><br></div>