<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p><font size="+1"><font face="Lucida Grande">I am going to attempt
          to answer your question.  Has there been a case against ICANN
          and the WHOIS that has gone to the European Court of Justice? 
          not that I am aware of, and I have looked.  Have the data
          protection commissioners been warning ICANN that the WHOIS is
          violating EU law?  Most assuredly, since 1998, actually. 
          CHeck the Annual report filed by Stefano Rodota, then Chairman
          of the Article 29 Working group, Available on the EC website. 
          <br>
        </font></font></p>
    <p><font size="+1"><font face="Lucida Grande">Volker's point is that
          the fact that there has not been a case yet does not mean the
          Data Commissioners are wrong, it means noone has taken a
          case.  And quite frankly, they ( the article 29 Working Party)
          knew that the Safe Harbor agreement was not "adequate", but they
          had to accept it.  (political compromise).  The fact that it
          took a lawsuit filed by a student to get the Safe Harbor
          agreement thrown out, after the gallons of ink that has been
          spilled in the intervening years (17, if you are counting)
          only amplifies the risk, in my view.  Data commissioners are
          being challenged as never before to enforce the law.  <br>
        </font></font></p>
    <p><font size="+1"><font face="Lucida Grande">As for privacy proxy
          solving the problem, it does not.  Over collection is not
          solved by providing a proxy in the third party disclosure
          mechanism.  It is still over-collection, disproportionate to
          needs. Data escrow and data retention are also not in
          compliance with the GDPR, and while they are somewhat out of
          scope for this PDP, the fact that the elements cited as requisite
          for WHOIS are also the elements required for data retention
          and disclosure makes the waters rather muddy.  The data
          commissioners are unlikely to worry themselves about the scope
          of our PDP, they are expecting ICANN to come up with a set of
          requirements (as data controller) that complies with law.</font></font></p>
    <p><font size="+1"><font face="Lucida Grande">I hope this helps.</font></font></p>
    <p><font size="+1"><font face="Lucida Grande">Stephanie Perrin<br>
        </font></font></p>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 2017-09-26 12:13, Dotzero wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAJ4XoYcN0ZTd8OSGZpr5uz4A6pzzM+xqN3yyX=h-BuijrCTE-g@mail.gmail.com">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
      <div dir="ltr">
        <div>You are raising a different discussion/issue Andrew. A
          discussion of what the working group thinks is appropriate is
          a different discussion vs assertions as to the legal
          requirements from various jurisdictions as to what we are
          obliged to do.<br>
          <br>
          I keep on hearing law invoked and therefore asked what
          precedent there is specific to whois and CBDF. It's a straight
          forward question and with the various privacy and legal
          experts on the list, one that should be easily answered if
          there are precedents specific to whois out there. Volker threw
          up a laundry list of references that don't really apply to the
          question I asked.  <br>
          <br>
        </div>
        Michael Hammer<br>
        <div class="gmail_extra"><br>
          <div class="gmail_quote">On Tue, Sep 26, 2017 at 11:12 AM,
            Andrew Sullivan <span dir="ltr">&lt;<a
                href="mailto:ajs@anvilwalrusden.com" target="_blank"
                moz-do-not-send="true">ajs@anvilwalrusden.com</a>&gt;</span>
            wrote:<br>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
              0.8ex;border-left:1px solid
              rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><span class="gmail-">On
                Tue, Sep 26, 2017 at 10:59:15AM -0400, Dotzero wrote:<br>
                &gt; predecessor regulations have been around for quite
                some time and if the<br>
                &gt; whois privacy issues we have been debating are
                truly a significant problem<br>
                &gt; to the extent that some represent them to be, I
                would expect that there<br>
                &gt; would have been at least some sort of precedents
                specific to whois.<br>
                <br>
              </span>I think that, regardless of any legal cases, the
              current whois leaks<br>
              way too much information.  ICANN has an enormous
              bureaucracy around<br>
              "whois accuracy" partly (but only partly) because ordinary
              people<br>
              don't want to pay extra to keep their home telephone
              numbers off from<br>
              being wide open on the Internet, so they lie about it. 
              There is _no<br>
              reason_ that we are still using an ancient protocol that
              was designed<br>
              for a completely different network environment.<br>
              <br>
              The IAB recommends, in RFC 6973, that protocols do
              something about<br>
              data minimization (see section 6.1).  The evidence we have
              is that<br>
              greater exposure of data provides a vector for attacks we
              haven't even<br>
              thought about.  Therefore, we should not expose data to
              everyone<br>
              unless we are sure that it is necessary (and some of this
              data _is_<br>
              necessary to expose to everyone); and we should be able to
              track who<br>
              got the data if we're exposing data that is not published
              to everyone.<br>
              <br>
              I don't think any of this should be news, and I think it
              is really<br>
              strange that we seem still to be discussing whether it is
              something we<br>
              need to embrace.<br>
              <span class="gmail-"><br>
                Best regards,<br>
                <br>
                A<br>
                <br>
                <br>
                --<br>
                Andrew Sullivan<br>
                <a href="mailto:ajs@anvilwalrusden.com"
                  moz-do-not-send="true">ajs@anvilwalrusden.com</a><br>
                ______________________________<wbr>_________________<br>
                gnso-rds-pdp-wg mailing list<br>
                <a href="mailto:gnso-rds-pdp-wg@icann.org"
                  moz-do-not-send="true">gnso-rds-pdp-wg@icann.org</a><br>
              </span><a
                href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-rds-pdp-wg"
                rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">https://mm.icann.org/mailman/<wbr>listinfo/gnso-rds-pdp-wg</a><br>
            </blockquote>
          </div>
          <br>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
gnso-rds-pdp-wg mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:gnso-rds-pdp-wg@icann.org">gnso-rds-pdp-wg@icann.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-rds-pdp-wg">https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-rds-pdp-wg</a></pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>