<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">

<div class="gmail_default" style="color:rgb(34,34,34);font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial">I agree with Bradley that dealing with "use" or types of users do not come close to "regulating content."  Indeed, the actual content is irrelevant.</div><div class="gmail_default" style="color:rgb(34,34,34);font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial"><br></div><div class="gmail_default" style="color:rgb(34,34,34);font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial"><span style="font-style:normal">While the noncommercial vs. commercial discussion is interesting, we need to decide if that is relevant first, i.e., do we want to require different things of "commercial persons" as opposed to "noncommercial persons".  If it's not relevant, it's a gaping rabbit-hole.  If it is relevant, I think we should discuss what we would want to be different </span><i>before</i> getting into the issue of distinguishing commercial from non-commercial.  (While it's not simple, my view is that many of the complexities visited on the PPSAI conversation were due to "externalities" and not the narrow question of designing a proper filter.)</div><div class="gmail_default" style="color:rgb(34,34,34);font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial"><br></div><div class="gmail_default" style="color:rgb(34,34,34);font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial">

<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial;float:none;display:inline">GDPR has a different dividing line, between natural persons and legal persons (e.g., partnerships, corporations, etc.), and it may be confusing to blend the two.</span><br></div><div class="gmail_default" style="color:rgb(34,34,34);font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial;float:none;display:inline"><br></span></div><div class="gmail_default" style="color:rgb(34,34,34);font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial;float:none;display:inline">GDPR doesn't deal with legal persons, so Tapani's statement is technically correct: "</span>It doesn't say anything about</div><div class="gmail_default">what we should do with legal persons. So as far as GDPR is concerned, there's no problem in affording legal persons same protection as natural ones."</div><div class="gmail_default"><br></div><div class="gmail_default">It's equally true that, as far as GDPR is concerned, there's no problem in NOT affording legal persons the same protections as natural persons.  In sum, GDPR provides no basis for giving legal persons such protections.  However as far as many things other than GDPR is concerned, there are significant problems in affording legal persons the same protection as natural ones.  So, GDPR should not provide a "jumping-off point" for an effort, not grounded in GDPR or even the rule of law, to provide those protections to legal persons.</div><div class="gmail_default" style="color:rgb(34,34,34);font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial"><br></div><div class="gmail_default" style="color:rgb(34,34,34);font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial">Greg</div><div class="gmail_default" style="color:rgb(34,34,34);font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial"><br></div>

<br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Sun, Mar 11, 2018 at 3:39 PM, Michele Neylon - Blacknight <span dir="ltr"><<a href="mailto:michele@blacknight.com" target="_blank">michele@blacknight.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">





<div lang="EN-IE" link="blue" vlink="purple">
<div class="m_310501411992832926WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">John<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">If it was simple we wouldn’t have spent as long as we did in the PPSAI PDP discussing and debating it.<u></u><u></u></span></p><span class="">
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">Regards<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">Michele<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><u></u> <u></u></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">--</span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman",serif"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Mr Michele Neylon</span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman",serif"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Blacknight Solutions</span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman",serif"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Hosting, Colocation & Domains<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US"><a href="https://www.blacknight.com/" target="_blank">https://www.blacknight.com/</a></span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman",serif"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US"><a href="https://blacknight.blog/" target="_blank"><span style="color:#0563c1">https://blacknight.blog/</span></a></span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman",serif"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US"><a href="https://ceo.hosting/" target="_blank"><span style="color:#0563c1">https://ceo.hosting/</span></a></span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman",serif"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Intl. +353 (0) 59  9183072</span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman",serif"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Direct Dial: +353 (0)59 9183090</span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman",serif"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">------------------------------<wbr>-</span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman",serif"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Blacknight Internet Solutions Ltd, Unit 12A,Barrowside Business Park,Sleaty</span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman",serif"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Road,Graiguecullen,Carlow,R93 X265,</span><span lang="EN-US" style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman",serif"><u></u><u></u></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">Ireland  Company No.: 370845</span><span lang="EN-GB"><u></u><u></u></span></p>
</span><div style="border:none;border-top:solid #b5c4df 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:12.0pt;color:black">From: </span></b><span style="font-size:12.0pt;color:black">John Bambenek <<a href="mailto:jcb@bambenekconsulting.com" target="_blank">jcb@bambenekconsulting.com</a>><br>
<b>Date: </b>Sunday 11 March 2018 at 15:38</span></p><div><div class="h5"><br>
<b>To: </b>Michele Neylon <<a href="mailto:michele@blacknight.com" target="_blank">michele@blacknight.com</a>><br>
<b>Cc: </b>Volker Greimann <<a href="mailto:vgreimann@key-systems.net" target="_blank">vgreimann@key-systems.net</a>>, sivasubramanian muthusamy <<a href="mailto:6.internet@gmail.com" target="_blank">6.internet@gmail.com</a>>, RDS WG <<a href="mailto:gnso-rds-pdp-wg@icann.org" target="_blank">gnso-rds-pdp-wg@icann.org</a>><br>
<b>Subject: </b>Re: [gnso-rds-pdp-wg] Discriminatory rds Data Privacy Standards<u></u><u></u></div></div><p></p>
</div><div><div class="h5">
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal">The legal vs natural person debate is simple. Surely we can agree on that. 
<u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">I think there is a great deal of overcomplicating commercial purpose just in my quick review. We need not let the exceptions drive the rule. One quick indicator is “accepts payments”. I bet we could all come
 up with a dozen are so unambiguous indicators quickly. Let the edge cases be adjudicated. <u></u><u></u></p>
<div id="m_310501411992832926AppleMailSignature">
<p class="MsoNormal">-- <u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal">John Bambenek<u></u><u></u></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
On Mar 11, 2018, at 14:28, Michele Neylon - Blacknight <<a href="mailto:michele@blacknight.com" target="_blank">michele@blacknight.com</a>> wrote:<u></u><u></u></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">John</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">While the final report I pointed you to contains the conclusions I’d recommend you take the time to have a look over the PPSAI deliberations on this matter.</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">You talked about “commercial use”, which is understandable, however, as the discussions show it is not as simple as a difference between legal person and natural person.</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">Regards</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">Michele</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"> </span><u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">--</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Mr Michele Neylon</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Blacknight Solutions</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Hosting, Colocation & Domains</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US"><a href="https://www.blacknight.com/" target="_blank">https://www.blacknight.com/</a></span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US"><a href="https://blacknight.blog/" target="_blank"><span style="color:#0563c1">https://blacknight.blog/</span></a></span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US"><a href="https://ceo.hosting/" target="_blank"><span style="color:#0563c1">https://ceo.hosting/</span></a></span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Intl. +353 (0) 59  9183072</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Direct Dial: +353 (0)59 9183090</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">------------------------------<wbr>-</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Blacknight Internet Solutions Ltd, Unit 12A,Barrowside Business Park,Sleaty</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Road,Graiguecullen,Carlow,R93 X265,</span><u></u><u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">Ireland  Company No.: 370845</span><u></u><u></u></p>
<div style="border:none;border-top:solid #b5c4df 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:12.0pt;color:black">From: </span></b><span style="font-size:12.0pt;color:black">John Bambenek <<a href="mailto:jcb@bambenekconsulting.com" target="_blank">jcb@bambenekconsulting.com</a>><br>
<b>Date: </b>Sunday 11 March 2018 at 15:06<br>
<b>To: </b>Michele Neylon <<a href="mailto:michele@blacknight.com" target="_blank">michele@blacknight.com</a>><br>
<b>Cc: </b>Volker Greimann <<a href="mailto:vgreimann@key-systems.net" target="_blank">vgreimann@key-systems.net</a>>, sivasubramanian muthusamy <<a href="mailto:6.internet@gmail.com" target="_blank">6.internet@gmail.com</a>>, RDS WG <<a href="mailto:gnso-rds-pdp-wg@icann.org" target="_blank">gnso-rds-pdp-wg@icann.org</a>><br>
<b>Subject: </b>Re: [gnso-rds-pdp-wg] Discriminatory rds Data Privacy Standards</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal">Ok, well having read that I believe my answer is still a valid response to Volker. You ask during registration, make it mandatory to answer one way or the other, and in complaints simple use the definitions in use in the jurisdiction involved.
 Surely every country on earth knows the difference between legal and natural persons, and I think tax law is an easy barometer for determining commercial activity. Yes, it puts some effort on providers who want to avoid “content” but I reiterate the point
 of contention here: <u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">That those who actually work in security and those who actually work in protecting privacy (with lone exceptions of DPAs) are of the loud, firm, and unanimous contention that not having access to this information
 in a free, easy, and programmatic way while lead to a dramatic and clear lose of privacy far beyond the presence of emails in whois/rds. The policy position that we must extend full privacy to everyone (despite a mandate to extend that far) is fundamentally
 unnecessary and that the security and stability of the internet which is actually in ICANNs mission is more important than convenience of registries/registrars in dealing with how to define commercial which is NOT in ICANNs mission. <u></u><u></u></p>
<div id="m_310501411992832926AppleMailSignature">
<p class="MsoNormal">-- <u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal">John Bambenek<u></u><u></u></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
On Mar 11, 2018, at 13:39, Michele Neylon - Blacknight <<a href="mailto:michele@blacknight.com" target="_blank">michele@blacknight.com</a>> wrote:<u></u><u></u></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">Here’s the final report:</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><a href="https://gnso.icann.org/en/issues/raa/ppsai-final-07dec15-en.pdf" target="_blank">https://gnso.icann.org/en/<wbr>issues/raa/ppsai-final-<wbr>07dec15-en.pdf</a></span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">The relevant section is from page 39 onwards and again from page 55
</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">Regards</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">Michele</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"> </span><u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">--</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Mr Michele Neylon</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Blacknight Solutions</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Hosting, Colocation & Domains</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US"><a href="https://www.blacknight.com/" target="_blank">https://www.blacknight.com/</a></span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US"><a href="https://blacknight.blog/" target="_blank"><span style="color:#0563c1">https://blacknight.blog/</span></a></span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US"><a href="https://ceo.hosting/" target="_blank"><span style="color:#0563c1">https://ceo.hosting/</span></a></span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Intl. +353 (0) 59  9183072</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Direct Dial: +353 (0)59 9183090</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">------------------------------<wbr>-</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Blacknight Internet Solutions Ltd, Unit 12A,Barrowside Business Park,Sleaty</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Road,Graiguecullen,Carlow,R93 X265,</span><u></u><u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">Ireland  Company No.: 370845</span><u></u><u></u></p>
<div style="border:none;border-top:solid #b5c4df 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:12.0pt;color:black">From: </span></b><span style="font-size:12.0pt;color:black">John Bambenek <<a href="mailto:jcb@bambenekconsulting.com" target="_blank">jcb@bambenekconsulting.com</a>><br>
<b>Date: </b>Sunday 11 March 2018 at 14:31<br>
<b>To: </b>Michele Neylon <<a href="mailto:michele@blacknight.com" target="_blank">michele@blacknight.com</a>><br>
<b>Cc: </b>Volker Greimann <<a href="mailto:vgreimann@key-systems.net" target="_blank">vgreimann@key-systems.net</a>>, sivasubramanian muthusamy <<a href="mailto:6.internet@gmail.com" target="_blank">6.internet@gmail.com</a>>, RDS WG <<a href="mailto:gnso-rds-pdp-wg@icann.org" target="_blank">gnso-rds-pdp-wg@icann.org</a>><br>
<b>Subject: </b>Re: [gnso-rds-pdp-wg] Discriminatory rds Data Privacy Standards</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal">For those not present, can you summarize or at least point to a document we can read? Stating that something was discussed somewhere gives me little to go on as to what information you’d like me to know. 
<u></u><u></u></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<div id="m_310501411992832926AppleMailSignature">
<p class="MsoNormal">-- <u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal">John Bambenek<u></u><u></u></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
On Mar 11, 2018, at 13:14, Michele Neylon - Blacknight <<a href="mailto:michele@blacknight.com" target="_blank">michele@blacknight.com</a>> wrote:<u></u><u></u></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">This issue was discussed in depth during the PPSAI (proxy privacy) PDP.
</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"> </span><u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">--</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Mr Michele Neylon</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Blacknight Solutions</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Hosting, Colocation & Domains</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US"><a href="https://www.blacknight.com/" target="_blank">https://www.blacknight.com/</a></span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US"><a href="https://blacknight.blog/" target="_blank"><span style="color:#0563c1">https://blacknight.blog/</span></a></span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US"><a href="https://ceo.hosting/" target="_blank"><span style="color:#0563c1">https://ceo.hosting/</span></a></span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Intl. +353 (0) 59  9183072</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Direct Dial: +353 (0)59 9183090</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">------------------------------<wbr>-</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Blacknight Internet Solutions Ltd, Unit 12A,Barrowside Business Park,Sleaty</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal" style="text-autospace:none"><span lang="EN-US">Road,Graiguecullen,Carlow,R93 X265,</span><u></u><u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">Ireland  Company No.: 370845</span><u></u><u></u></p>
<div style="border:none;border-top:solid #b5c4df 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:12.0pt;color:black">From: </span></b><span style="font-size:12.0pt;color:black">gnso-rds-pdp-wg <<a href="mailto:gnso-rds-pdp-wg-bounces@icann.org" target="_blank">gnso-rds-pdp-wg-bounces@<wbr>icann.org</a>> on behalf of Volker Greimann
 <<a href="mailto:vgreimann@key-systems.net" target="_blank">vgreimann@key-systems.net</a>><br>
<b>Date: </b>Sunday 11 March 2018 at 11:24<br>
<b>To: </b>sivasubramanian muthusamy <<a href="mailto:6.internet@gmail.com" target="_blank">6.internet@gmail.com</a>><br>
<b>Cc: </b>RDS WG <<a href="mailto:gnso-rds-pdp-wg@icann.org" target="_blank">gnso-rds-pdp-wg@icann.org</a>><br>
<b>Subject: </b>Re: [gnso-rds-pdp-wg] Discriminatory rds Data Privacy Standards</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><a name="m_310501411992832926__MailOriginalBody">Please provide a workable, reasonable method of identifying the domain names used in commercial manner amongst the existing hundreds of million registered domains. Please also identify how this determination
 can be updated automatically once the use of a domain name changes. <u></u><u></u></a></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span> <u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span>The fact is that commercial use is content. ICANN does not deal with content except for very small and specific areas. ICANN and registrars have no relationship with the content that is published
 under a domain name. We certainly have no control over specific uses. <u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span> <u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span>These details belong on the websites, as is provided in the laws in Europe and other jurisdictions. There is no need to duplicate this in whois.<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span> <u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span>Volker<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span> <u></u><u></u></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<u></u><u></u></span></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal"><span>On 9. Mar 2018, at 07:49, sivasubramanian muthusamy <</span><a href="mailto:6.internet@gmail.com" target="_blank"><span>6.internet@gmail.com</span><span></span></a><span>>
 wrote:<u></u><u></u></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span> <u></u><u></u></span></p>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span>Private persons (including private persons in a public career or a career of public exposure) need privacy. Why is this notion extended to protect online commercial entities of varying ethical
 standards? Does </span><span><span style="font-family:"Arial",sans-serif">Yourairlinereservations.<wbr>onlinecommerce</span> have a right to privacy of its Registrant data? 
<u></u><u></u></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span> <u></u><u></u></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span><span style="font-family:"Arial",sans-serif">Their customers don't look for contact information from RDS, but in the entity's commercial web site, but the information is not there. Many online
 entities </span>operate from behind layers of veil that separate them from customers and enable them to carry on their commercial activity with minimal or non-existent accountability. <u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span> <u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span><span style="font-family:"Arial",sans-serif">Yourairlinereservations.<wbr>onlinecommerce sells millions of air tickets but does not seem to have a building somewhere, and/or does not have an employee
 with a name. Yourairlinereservations.<wbr>onlinecommerce takes your money, takes your information without disclosing any of its own, and does not have a phone number or answer email messages (</span></span><span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"ABeeZee",serif;color:#222222;background:white">operates
 through call centers, answers email messages by templates) </span></span><span><span style="font-family:"Arial",sans-serif">when you are stranded Midway with a ticket that doesn't work. Yourcasino takes your credit card
 number, yourpharmacy takes your money and medical data, yourholiday owns your passport, and all these entities don't have an email address, phone number or a building with a person.  </span><u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span> <u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span>Could we do away with this notion of (Registrant)data privacy where it concerns an online entity that carries out commercial monetary transactions online? That would require us to discriminate
 between private persons and e-commerce entities, which would be a complex process - agreed. Nevertheless, could we think about this?<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span> <u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span>Sivasubramanian M<u></u><u></u></span></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><span>______________________________<wbr>_________________<br>
gnso-rds-pdp-wg mailing list<br>
</span><a href="mailto:gnso-rds-pdp-wg@icann.org" target="_blank"><span>gnso-rds-pdp-wg@icann.org</span><span></span></a><span><br>
</span><a href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-rds-pdp-wg" target="_blank"><span>https://mm.icann.org/mailman/<wbr>listinfo/gnso-rds-pdp-wg</span><span></span></a><span><u></u><u></u></span></p>
</div>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><span> <u></u><u></u></span></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica;color:black">-- <br>
Bei weiteren Fragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung.<br>
<br>
Mit freundlichen Grüßen,<br>
<br>
Volker A. Greimann<br>
- Rechtsabteilung -<br>
<br>
Key-Systems GmbH<br>
Im Oberen Werk 1<br>
66386 St. Ingbert<br>
Tel.: +49 (0) 6894 - 9396 901<br>
Fax.: +49 (0) 6894 - 9396 851<br>
</span></span><a href="mailto:vgreimann@key-systems.net" target="_blank"><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica">Email: vgreimann@key-systems.<wbr>net</span></span><span></span></a><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica;color:black"><br>
<br>
Web: </span></span><a href="http://www.key-systems.net" target="_blank"><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica">www.key-systems.net</span></span><span></span></a><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica;color:black"> / </span></span><a href="http://www.RRPproxy.net" target="_blank"><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica">www<wbr>.RRPproxy.net</span></span><span></span></a><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica;color:black"><br>
</span></span><a href="http://www.domaindiscount24.com" target="_blank"><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica">www.domaindiscount24.com</span></span><span></span></a><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica;color:black"> / </span></span><a href="http://www.BrandShelter.com" target="_blank"><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica">www<wbr>.BrandShelter.com</span></span><span></span></a><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica;color:black"><br>
<br>
Folgen Sie uns bei Twitter oder werden Sie unser Fan bei Facebook:<br>
</span></span><a href="http://www.facebook.com/KeySystems" target="_blank"><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica">www.facebook.com/KeySystems</span></span><span></span></a><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica;color:black"><br>
</span></span><a href="http://www.twitter.com/key_systems" target="_blank"><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica">www.twitter.com/key_systems</span></span><span></span></a><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica;color:black"><br>
<br>
Geschäftsführer: Alexander Siffrin<br>
Handelsregister Nr.: HR B 18835 - Saarbruecken<br>
Umsatzsteuer ID.: DE211006534<br>
<br>
Member of the KEYDRIVE GROUP<br>
</span></span><a href="http://www.keydrive.lu" target="_blank"><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica">www.keydrive.lu</span></span><span></span></a><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica;color:black"><br>
<br>
Der Inhalt dieser Nachricht ist vertraulich und nur für den angegebenen Empfänger bestimmt. Jede Form der Kenntnisgabe, Veröffentlichung oder Weitergabe an Dritte durch den Empfänger ist unzulässig. Sollte diese Nachricht nicht für Sie bestimmt sein, so bitten
 wir Sie, sich mit uns per E-Mail oder telefonisch in Verbindung zu setzen.<br>
<br>
------------------------------<wbr>--------------<br>
<br>
Should you have any further questions, please do not hesitate to contact us.<br>
<br>
Best regards,<br>
<br>
Volker A. Greimann<br>
- legal department -<br>
<br>
Key-Systems GmbH<br>
Im Oberen Werk 1<br>
66386 St. Ingbert<br>
Tel.: +49 (0) 6894 - 9396 901<br>
Fax.: +49 (0) 6894 - 9396 851<br>
Email: </span></span><a href="mailto:vgreimann@key-systems.net" target="_blank"><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica">vgreimann@key-systems.<wbr>net</span></span><span></span></a><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica;color:black"><br>
<br>
Web: </span></span><a href="http://www.key-systems.net" target="_blank"><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica">www.key-systems.net</span></span><span></span></a><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica;color:black"> / </span></span><a href="http://www.RRPproxy.net" target="_blank"><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica">www<wbr>.RRPproxy.net</span></span><span></span></a><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica;color:black"><br>
</span></span><a href="http://www.domaindiscount24.com" target="_blank"><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica">www.domaindiscount24.com</span></span><span></span></a><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica;color:black"> / </span></span><a href="http://www.BrandShelter.com" target="_blank"><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica">www<wbr>.BrandShelter.com</span></span><span></span></a><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica;color:black"><br>
<br>
Follow us on Twitter or join our fan community on Facebook and stay updated:<br>
</span></span><a href="http://www.facebook.com/KeySystems" target="_blank"><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica">www.facebook.com/KeySystems</span></span><span></span></a><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica;color:black"><br>
</span></span><a href="http://www.twitter.com/key_systems" target="_blank"><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica">www.twitter.com/key_systems</span></span><span></span></a><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica;color:black"><br>
<br>
CEO: Alexander Siffrin<br>
Registration No.: HR B 18835 - Saarbruecken<br>
V.A.T. ID.: DE211006534<br>
<br>
Member of the KEYDRIVE GROUP<br>
</span></span><a href="http://www.keydrive.lu" target="_blank"><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica">www.keydrive.lu</span></span><span></span></a><span><span style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica;color:black"><br>
<br>
This e-mail and its attachments is intended only for the person to whom it is addressed. Furthermore it is not permitted to publish any content of this email. You must not use, disclose, copy, print or rely on this e-mail. If an addressing or transmission error
 has misdirected this e-mail, kindly notify the author by replying to this e-mail or contacting us by telephone.</span><u></u><u></u></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><span> <u></u><u></u></span></p>
</div>
</div>
</blockquote>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal"><span>______________________________<wbr>_________________<br>
gnso-rds-pdp-wg mailing list<br>
</span><a href="mailto:gnso-rds-pdp-wg@icann.org" target="_blank"><span>gnso-rds-pdp-wg@icann.org</span><span></span></a><span><br>
</span><a href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-rds-pdp-wg" target="_blank"><span>https://mm.icann.org/mailman/<wbr>listinfo/gnso-rds-pdp-wg</span><span></span></a><span><u></u><u></u></span></p>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div></div></div>
</div>

<br>______________________________<wbr>_________________<br>
gnso-rds-pdp-wg mailing list<br>
<a href="mailto:gnso-rds-pdp-wg@icann.org">gnso-rds-pdp-wg@icann.org</a><br>
<a href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-rds-pdp-wg" rel="noreferrer" target="_blank">https://mm.icann.org/mailman/<wbr>listinfo/gnso-rds-pdp-wg</a><br></blockquote></div><br></div>