<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">George,</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">I&#39;d be happy not to &quot;waste money&quot; on defensive registrations.  How do you propose to replace the benefit that they give to those &quot;defensive registrants&quot; (i.e., taking a domain out of circulation, where that registrant is concerned about the potential abuse of that domain)?</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Greg</div></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><p style="margin:0in 0in 0.0001pt;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"></p><div><p style="text-indent:0in"><span style="font-size:12.8px"><a name="UNIQUE_ID_SafeHtmlFilter_UNIQUE_ID_SafeHtmlFilter__GoBack"></a></span><b style="font-size:12.8px"><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#002e62">Greg
Shatan<br>
</span></b><span style="font-size:10pt;font-family:Arial,sans-serif;color:black">C: 917-816-6428<br>
S: gsshatan<br>Phone-to-Skype: </span><font color="#000000" face="Arial, sans-serif"><span style="font-size:13.3333px">646-845-9428<br></span></font><a href="mailto:gregshatanipc@gmail.com" style="font-family:Arial,sans-serif;font-size:10pt;text-indent:0in" target="_blank"><span style="color:#1155cc">gregshatanipc@gmail.com</span></a></p><p style="font-size:12.8px;text-indent:0in"><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Arial&quot;,&quot;sans-serif&quot;"></span></p></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
<br><div class="gmail_quote">On Thu, Apr 13, 2017 at 5:29 PM, J. Scott Evans via gnso-rpm-wg <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:gnso-rpm-wg@icann.org" target="_blank">gnso-rpm-wg@icann.org</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">I have been involved in ICANN since its inception in 1998. While I agree that a fair number of attorneys have made some money dealing with DNS issues, I feel quite certain that very little of that came from either registering a client’s mark in the TMCH or counseling a client on Sunrise Registrations. Registries and Registrars have made a good bit of money on Sunrise registrations and Premium names and I see very few people vilifying their business modes.<br>
<br>
<br>
<br>
J. Scott Evans<br>
<a href="tel:408.536.5336" value="+14085365336">408.536.5336</a> (tel)<br>
345 Park Avenue, Mail Stop W11-544<br>
Director, Associate General Counsel<br>
<a href="tel:408.709.6162" value="+14087096162">408.709.6162</a> (cell)<br>
San Jose, CA, 95110, USA<br>
Adobe. Make It an Experience.<br>
<a href="mailto:jsevans@adobe.com">jsevans@adobe.com</a><br>
<a href="http://www.adobe.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.adobe.com</a><br>
<div><div class="h5"><br>
<br>
<br>
<br>
On 4/13/17, 2:10 PM, &quot;<a href="mailto:gnso-rpm-wg-bounces@icann.org">gnso-rpm-wg-bounces@icann.org</a> on behalf of George Kirikos&quot; &lt;<a href="mailto:gnso-rpm-wg-bounces@icann.org">gnso-rpm-wg-bounces@icann.org</a> on behalf of <a href="mailto:icann@leap.com">icann@leap.com</a>&gt; wrote:<br>
<br>
    Hi folks,<br>
<br>
    On Thu, Apr 13, 2017 at 4:35 PM, Greg Shatan &lt;<a href="mailto:gregshatanipc@gmail.com">gregshatanipc@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>
    &gt; Of course, that was an average of 130 sunrise registration per new gTLD, not<br>
    &gt; 130 overall.  I think all of the numbers relating the new gTLD program have<br>
    &gt; been quite a bit lower than expected, so sunrise registrations is just part<br>
    &gt; of the larger trend.  Maybe the only number that has bucked that trend is<br>
    &gt; percentage of cybersquatting and other forms of abuse in at least some of<br>
    &gt; the new gTLDs.<br>
<br>
    No one claimed there were 130 overall. I implicitly multiplied by 1000<br>
    TLDs, when coming up with the numbers. Although, I did make a rounding<br>
    error. i.e. 65 x 0.02 = 1.3 [had mistakenly rounded that to &quot;1&quot;];<br>
    multiplying by 1000 and dividing by 4 = 325 extra UDRPs per year,<br>
    rather than 250. And that&#39;s $1.625 million/yr, rather than $1.250<br>
    million/yr.<br>
<br>
    Still, it&#39;s much less than what&#39;s being spent on TMCH-related costs,<br>
    especially when considering costs borne by registry operators,<br>
    registrars, and registrants.<br>
<br>
<br>
<br>
    &gt; I also have to say that this statement is both false and insulting:<br>
    &gt;<br>
    &gt; I think many people are overly protective of the TMCH &amp; sunrise period<br>
    &gt; not because it&#39;s &quot;working&quot;, but because it&#39;s an opportunity for extra<br>
    &gt; consulting, revenue streams, etc. e.g. lawyers can tell their clients<br>
    &gt; &quot;get registered&quot;, and they can make money from the filing fees, etc.<br>
    &gt; There&#39;s a huge amount of money being wasted, in my voice, that can be<br>
    &gt; redirected to other things (like curative rights, better education,<br>
    &gt; etc.).<br>
    &gt;<br>
    &gt; The stereotype of the greedy, money-grubbing lawyer who wants to suck up all<br>
    &gt; their client&#39;s money rather than represent their client&#39;s best interests is<br>
    &gt; as old as it is untrue (acknowledging that all profession/businesses have<br>
    &gt; their bad actors, whether it&#39;s lawyers or domain investors).  Further, for<br>
    &gt; anyone who has been following the discussion, it would be easy to notice<br>
    &gt; that (a) a lot of this work is handled &quot;in-house&quot; so greed is even more<br>
    &gt; ridiculous as a motivation and (b) most if not all of us are very concerned<br>
    &gt; with being cost-effective and prudent (or else there would be many more TMCH<br>
    &gt; registrations and less concerns about the strategic decisions around what to<br>
    &gt; put in the TMCH).<br>
<br>
    Disagree, there&#39;s a lot of &quot;scare mongering&quot; to convince people to buy<br>
    things they ultimately don&#39;t need or benefit from. It&#39;s being sold as<br>
    a form of overpriced and ineffective insurance.<br>
<br>
    Consider how many people were convinced to register .XXX domain names,<br>
    needlessly. It wasn&#39;t just registries/registrars doing the scare<br>
    mongering.<br>
<br>
    The amounts wasted on defensive registrations, and TMCH (sold as an<br>
    alternative to defensive registrations) could better be directed<br>
    elsewhere.<br>
<br>
    Consider how Verizon sued iREIT, with excellent outcomes for them.<br>
    Much better result, and much greater deterrent effect than filing a<br>
    UDRP or giving a &quot;TMCH  claims notice&quot;.<br>
<br>
    There&#39;s a scene in the 1989 Batman:<br>
<br>
    [Batman dangles a mugger over the side of a building]<br>
    Nic: Don&#39;t kill me! Don&#39;t kill me, man! Don&#39;t kill me! Don&#39;t kill me, man!<br>
    Batman: I&#39;m not going to kill you. I want you to do me a favor. I want<br>
    you to tell all your friends about me.<br>
    Nic: What are you?<br>
    Batman: I&#39;m Batman.<br>
<br>
    That&#39;s what Verizon did when they sued. I&#39;m sure the &quot;organized<br>
    industrial cybersquatters&quot; heard that message loud and clear, and<br>
    cleaned their portfolios. Microsoft has done the same.<br>
<br>
    &gt; Finally, the statement about &quot;some who feel, wrongly, that they have<br>
    &gt; exclusive rights to common dictionary terms, etc., which is<br>
    &gt; not something the law supports,&quot; is just incorrect as a statement about the<br>
    &gt; law, no matter how many times it is said.  Trademark law does not<br>
    &gt; distinguish between whether a mark is an invented (a/k/a &quot;fanciful&quot; or<br>
    &gt; &quot;coined&quot;) term or a so-called &quot;dictionary term&quot; -- both can be equally valid<br>
    &gt; and equally strong as a trademark.  (I won&#39;t rehash the discussion of &quot;apple<br>
    &gt; for apples&quot; is generic and not protectable, but &quot;apple for computers&quot; is<br>
    &gt; arbitrary and protectable, and that in between there are descriptive uses<br>
    &gt; (which can be protectable) and suggestive uses (which are protectable),<br>
    &gt; etc.)<br>
<br>
    You obviously misread what I wrote --- note the word &quot;exclusive&quot;<br>
    before &quot;rights&quot;. Apple (of iPhone fame) has the most famous trademark<br>
    in the world, arguably, but even they don&#39;t have exclusivity over the<br>
    word &#39;apple&#39; (NB: I&#39;m a small shareholder in Apple, for disclosure).<br>
    It&#39;s a valid trademark, but others can certainly use it without<br>
    violating Apple&#39;s rights. Never claimed it was not protectable.<br>
<br>
    I think if one crunches the numbers, elimination of the TMCH and<br>
    sunrise would make obvious sense for registrars, registries, and<br>
    registrants. For most TM holders, it would  make sense, given I&#39;ve<br>
    shown how post-registration curative rights would be made better for<br>
    them for any domains registered in landrush (higher standard to<br>
    register, with financial penalties). [i.e. the horse trading Phil<br>
    suggested] The math would probably work even without the horse<br>
    trading.<br>
<br>
    Sincerely,<br>
<br>
    George Kirikos<br>
    416-588-0269<br>
</div></div>    <a href="https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Fwww.leap.com%2F&amp;data=02%7C01%7C%7C59a2b91cb0e0421977d408d482b1877b%7Cfa7b1b5a7b34438794aed2c178decee1%7C0%7C0%7C636277146371486663&amp;sdata=OpIpVtTXbHABOuid5hj9uAwwrZcEuzPIjJg%2B5sb%2Btas%3D&amp;reserved=0" rel="noreferrer" target="_blank">https://na01.safelinks.<wbr>protection.outlook.com/?url=<wbr>http%3A%2F%2Fwww.leap.com%2F&amp;<wbr>data=02%7C01%7C%<wbr>7C59a2b91cb0e0421977d408d482b1<wbr>877b%<wbr>7Cfa7b1b5a7b34438794aed2c178de<wbr>cee1%7C0%7C0%<wbr>7C636277146371486663&amp;sdata=<wbr>OpIpVtTXbHABOuid5hj9uAwwrZcEuz<wbr>PIjJg%2B5sb%2Btas%3D&amp;reserved=<wbr>0</a><br>
<span class="">    ______________________________<wbr>_________________<br>
    gnso-rpm-wg mailing list<br>
    <a href="mailto:gnso-rpm-wg@icann.org">gnso-rpm-wg@icann.org</a><br>
</span>    <a href="https://na01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fmm.icann.org%2Fmailman%2Flistinfo%2Fgnso-rpm-wg&amp;data=02%7C01%7C%7C59a2b91cb0e0421977d408d482b1877b%7Cfa7b1b5a7b34438794aed2c178decee1%7C0%7C0%7C636277146371486663&amp;sdata=DnWEKBHs2KcoNlTV%2BuBxnrcOgvFvbxxV28I1m1Lbp1s%3D&amp;reserved=0" rel="noreferrer" target="_blank">https://na01.safelinks.<wbr>protection.outlook.com/?url=<wbr>https%3A%2F%2Fmm.icann.org%<wbr>2Fmailman%2Flistinfo%2Fgnso-<wbr>rpm-wg&amp;data=02%7C01%7C%<wbr>7C59a2b91cb0e0421977d408d482b1<wbr>877b%<wbr>7Cfa7b1b5a7b34438794aed2c178de<wbr>cee1%7C0%7C0%<wbr>7C636277146371486663&amp;sdata=<wbr>DnWEKBHs2KcoNlTV%<wbr>2BuBxnrcOgvFvbxxV28I1m1Lbp1s%<wbr>3D&amp;reserved=0</a><br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
<br>
______________________________<wbr>_________________<br>
gnso-rpm-wg mailing list<br>
<a href="mailto:gnso-rpm-wg@icann.org">gnso-rpm-wg@icann.org</a><br>
<a href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-rpm-wg" rel="noreferrer" target="_blank">https://mm.icann.org/mailman/<wbr>listinfo/gnso-rpm-wg</a></div></div></blockquote></div><br></div>