Michael,<div><br></div><div>I agree with the points that Rebecca here, just noting that I believe the closest analogy is GIs function in a similar manner as certification or collective trademarks in the U.S. <div><br></div><div>In fact, this is how I believe the USPTO sets forth that GIs are protected in the U.S as per the obligations the U.S has undertaken as a signatory of the international TRIPS agreement. </div><div><br></div><div>Whereas, collective and certification marks are examined on absolute and relative grounds, GIs are protected through sui generis legislation (in believe in most cases, it’s possible they may be protected under common law in some jurisdictions but I’m not sure) - as certain trademarks like those protected by statue or treaty are sui generis in form.</div><div><br></div><div>This is why I always felt that the TMCH Operator in good faith interpreted 3.2.3 to potentially allow GIs in the Clearinghouse, with all the qualifying language they added (such as “may be eligible” - I don’t think they ever stated “are eligible”), and we did not know if or any GIs are still recorded in the TMCH.</div><div><br></div><div>In my personal view, (albeit, I am not an expert on GIs), I believe the number of countries that protect GIs has substantially increased since the First WIPO Process, providing more universality across the spectrum, compared to when this issue was initially considered by the international community under WIPO’s inclusive consultation on IP and DNS policy.</div><div><br></div><div>In addition, I believe in most countries that protect GIs through sui generis legislation, a senior GI has priority over a later registered trademark for the same class of goods/services.</div><div><br></div><div>But since trademarks are protected in every country worldwide through a combination of common law, statutory law, or constitutional law, I understand/support the perspective that Sunrise should take place first, based on that correspondence of global protection.</div><div><br></div><div>The only incongruence that I can potentially see arising is if a junior trademark holder in a certain country uses Sunrise to register a domain during Sunrise when actually the GI rights holder in that country has senior or superior rights. For example, there is often litigation where a national (or district) court in a country will hold that the GI has priority over the junior mark in that country, even if the trademark was registered in good faith.</div><div><br></div><div>Perhaps this can be addressed by having a provision in the SDRP policy for this very scenario (which registries may voluntarily choose to adopt), or we could consider adding it to the mandatory SDRP (but I defer to the Co-chairs and the WG). </div><div><br></div><div>In other words, the objective is to match offline IP law with the DNS and the associated rules for allocating domain names, e.g. if the GI rights holder can provide a court decision to the TMCH Operator that demonstrates it has priority under the national law of its country against the junior mark holder in its country. </div><div><br></div><div>Although, what may occur in practice is the court will require cancellation of the junior trademark, so I’m not sure it’s necessary. I defer to others who have substantive experience practicing law in this space, like Jonathan Agmon to help inform us with their perspective.</div><div><br></div><div>Rebecca,</div><div><br></div><div>We can remove source identifier from my definition if that makes you more comfortable; I don’t think it’s necessary to have it included in my 3.2.3. Is that satisfactory for you then to accept my definition?</div><div><br></div><div>Best regards,</div><div>Claudio</div><div><br></div><div><br></div><div><div><br>On Tuesday, October 1, 2019, Michael Graham (ELCA) <<a href="mailto:migraham@expediagroup.com" target="_blank">migraham@expediagroup.com</a>> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">





<div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple">
<div>
<p class="MsoNormal">Wondering out loud whether GIs are necessarily “source identifiers”.  My understanding is that they are identifiers of particular geographic locations, whereas trademarks are source identifiers.  GIs may be source identifiers, but to the
 extent they are then they would be considered trademarks.  So . . . am I missing something in the terminology?<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal">Michael R.<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<div>
<table border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" style="border-collapse:collapse">
<tbody>
<tr style="height:3.5pt">
<td width="131" rowspan="6" style="width:98.25pt;padding:0in .05in 0in .05in;height:3.5pt">
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-size:12.0pt"><img width="121" height="96" style="width:1.2604in;height:1.0in" src="/mail/u/1/s/?view=att&th=16d8d44103fba857&attid=0.2&disp=emb&realattid=c9532aa009aacf45_0.1&zw&atsh=1" alt="cid:image001.png@01D49D39.23E390C0"><u></u><u></u></span></p>
</td>
<td width="384" style="width:4.0in;padding:0in .05in 0in .05in;height:3.5pt">
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify;text-autospace:none;vertical-align:middle">
<b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Century Gothic",sans-serif;color:#000099"><u></u> <u></u></span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify;text-autospace:none;vertical-align:middle">
<b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Century Gothic",sans-serif;color:#000099"><u></u> <u></u></span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify;text-autospace:none;vertical-align:middle">
<b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Century Gothic",sans-serif;color:#000099">Michael R. Graham<u></u><u></u></span></b></p>
</td>
</tr>
<tr style="height:3.5pt">
<td width="384" style="width:4.0in;padding:0in .05in 0in .05in;height:3.5pt">
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify;text-autospace:none;vertical-align:middle">
<span style="font-size:10.0pt;font-family:"Century Gothic",sans-serif;color:black">Senior Counsel and Global Director,<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify;text-autospace:none;vertical-align:middle">
<span style="font-size:10.0pt;font-family:"Century Gothic",sans-serif;color:black">Intellectual Property,</span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Century Gothic",sans-serif;color:#6d6e70">
</span><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Century Gothic",sans-serif;color:#939598">Expedia Group</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Century Gothic",sans-serif;color:#939598"><u></u><u></u></span></p>
</td>
</tr>
<tr style="height:3.5pt">
<td width="384" style="width:4.0in;padding:0in .05in 0in .05in;height:3.5pt">
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify;text-autospace:none;vertical-align:middle">
<span lang="FR" style="font-size:9.0pt;font-family:"Century Gothic",sans-serif;color:#6d6e70">T +1 425 679 4330</span><span lang="FR" style="font-size:9.5pt;font-family:CenturyGothic;color:#6d6e70"> | M</span><span lang="FR" style="font-size:9.0pt;font-family:"Century Gothic",sans-serif;color:#6d6e70">
 +1 425 241 1459<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify;text-autospace:none;vertical-align:middle">
<span lang="FR" style="font-size:9.0pt;font-family:"Century Gothic",sans-serif;color:#6d6e70">333 108^th Ave. NE | Bellevue | WA 98004<u></u><u></u></span></p>
</td>
</tr>
<tr style="height:3.5pt">
<td width="384" style="width:4.0in;padding:0in .05in 0in .05in;height:3.5pt">
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify;text-autospace:none;vertical-align:middle">
<span style="font-size:9.0pt;font-family:"Century Gothic",sans-serif;color:#000099">Email:
</span><u><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Century Gothic",sans-serif;color:blue"><a href="mailto:migraham@expediagroup.com" target="_blank"><span style="color:#0563c1">migraham@expediagroup.com</span></a></span></u><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Century Gothic",sans-serif;color:#6d6e70"><u></u><u></u></span></p>
</td>
</tr>
<tr style="height:3.5pt">
<td width="384" style="width:4.0in;padding:0in .05in 0in .05in;height:3.5pt">
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify;text-autospace:none;vertical-align:middle">
<span style="font-size:9.0pt;font-family:"Century Gothic",sans-serif;color:#000099"><u></u> <u></u></span></p>
</td>
</tr>
<tr style="height:7.65pt">
<td width="384" style="width:4.0in;padding:0in .05in 0in .05in;height:7.65pt">
<p class="MsoNormal" style="text-align:justify;text-autospace:none;vertical-align:middle">
<b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Century Gothic",sans-serif;color:#000099"><u></u> <u></u></span></b></p>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<p class="MsoNormal"><img border="0" width="365" height="40" style="width:3.802in;height:.4166in" src="/mail/u/1/s/?view=att&th=16d8d44103fba857&attid=0.1&disp=emb&realattid=c9532aa009aacf45_0.2&zw&atsh=1" alt="cid:image002.png@01D49D39.23E390C0"><u></u><u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #e1e1e1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b>From:</b> GNSO-RPM-WG <<a href="mailto:gnso-rpm-wg-bounces@icann.org" target="_blank">gnso-rpm-wg-bounces@icann.org</a><wbr>> <b>
On Behalf Of </b>Tushnet, Rebecca<br>
<b>Sent:</b> Tuesday, October 1, 2019 1:50 PM<br>
<b>To:</b> claudio di gangi <<a href="mailto:ipcdigangi@gmail.com" target="_blank">ipcdigangi@gmail.com</a>>; Paul Tattersfield <<a href="mailto:gpmgroup@gmail.com" target="_blank">gpmgroup@gmail.com</a>><br>
<b>Cc:</b> gnso-rpm-wg <<a href="mailto:gnso-rpm-wg@icann.org" target="_blank">gnso-rpm-wg@icann.org</a>><br>
<b>Subject:</b> Re: [GNSO-RPM-WG] Proposal re Q8.<u></u><u></u></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;color:black">From my perspective, the key problem is that "source identifier" describes, among other things, GIs.  We can engage in special pleading against GIs and just carve them out, but I admit that leaves
 me a bit sour.  I also would note that the relevant statutes I've seen don't use the words "source identifier" either, so we are still shuffling off the interpretive weight to Deloitte.  (E.g., although the Red Cross also has TM registrations, the Red Cross
 US statute that has been mentioned in this discussion uses the word "use" to define one prohibited act, and
</span><span style="font-size:10.0pt;color:black">"</span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#333333;background:white">wears or displays ... for the fraudulent purpose of inducing the belief that he is a member of or an agent
 for the American National Red Cross" to define the other prohibited act.)  </span><span style="font-size:12.0pt;color:black"><u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;color:black"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:#333333;background:white">For these reasons, I have come around to not wanting to add "source identifier" to the definition--I don't think it actually solves the problem
 and it might make things even less clear.  Other than that, I do think we have gotten a lot closer.</span><span style="font-size:12.0pt;color:black"><u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;color:black"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;color:black">​</span><span style="font-size:12.0pt;color:black"><u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;color:black"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif">Rebecca Tushnet<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif">Frank Stanton Professor of First Amendment Law, Harvard Law School<br>
703 593 6759 <u></u><u></u></span></p>
</div>
</div>
</div>
<div class="MsoNormal" align="center" style="text-align:center">
<hr size="2" width="98%" align="center">
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="color:black">From:</span></b><span style="color:black"> claudio di gangi <<a href="mailto:ipcdigangi@gmail.com" target="_blank">ipcdigangi@gmail.com</a>><br>
<b>Sent:</b> Tuesday, October 1, 2019 4:11 PM<br>
<b>To:</b> Paul Tattersfield <<a href="mailto:gpmgroup@gmail.com" target="_blank">gpmgroup@gmail.com</a>><br>
<b>Cc:</b> Tushnet, Rebecca <<a href="mailto:rtushnet@law.harvard.edu" target="_blank">rtushnet@law.harvard.edu</a>>; gnso-rpm-wg <<a href="mailto:gnso-rpm-wg@icann.org" target="_blank">gnso-rpm-wg@icann.org</a>><br>
<b>Subject:</b> Re: [GNSO-RPM-WG] Proposal re Q8.</span> <u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
</div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Verdana",sans-serif;color:blue">Paul,</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Verdana",sans-serif;color:blue">I agree with you; and you have spotted one of the areas of divergence between my proposal and Rebecca's.
</span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Verdana",sans-serif;color:blue">My proposal includes alternative language on this provision - that I believe addresses your point, but I am interested in your perspective.</span><u></u><u></u></p>
</div>
<p><span style="font-family:"Verdana",sans-serif;color:blue">Best regards,<br>
Claudio</span><u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">On Tue, Oct 1, 2019 at 4:00 PM Paul Tattersfield <<a href="mailto:gpmgroup@gmail.com" target="_blank">gpmgroup@gmail.com</a>> wrote:<u></u><u></u></p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0in 0in 0in 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in">
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span lang="EN-GB" style="font-size:12.0pt">Rebecca, I believe in 3.2.3 you should not add the words "as trademarks" as the marks concerned are not trademarks. For example once such 6ter marks are communicated
 to the USPTO and are accepted it is not possible for any organization to register a trademark containing the mark and importantly that includes the originating entity itself. Instead an 89 serial is created so the mark turns up in an examining attorney’s search
 etc.</span><span lang="EN-GB"> </span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Best regards, Paul<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">On Tue, Oct 1, 2019 at 8:04 PM Tushnet, Rebecca <<a href="mailto:rtushnet@law.harvard.edu" target="_blank">rtushnet@law.harvard.edu</a>> wrote:<u></u><u></u></p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0in 0in 0in 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;color:black">This is the same text but with the subject line proper.  <u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;color:black"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif">Rebecca Tushnet<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif">Frank Stanton Professor of First Amendment Law, Harvard Law School<br>
703 593 6759 <u></u><u></u></span></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal">______________________________<wbr>_________________<br>
GNSO-RPM-WG mailing list<br>
<a href="mailto:GNSO-RPM-WG@icann.org" target="_blank">GNSO-RPM-WG@icann.org</a><br>
<a href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=https-3A__mm.icann.org_mailman_listinfo_gnso-2Drpm-2Dwg&d=DwMFaQ&c=WO-RGvefibhHBZq3fL85hQ&r=E-M4OQvQBo8UWqE1LwEiDR3PcWlfM0I-0jiI1c4ous0&m=zNkRTU6mF0Z0D3-x2yYFYqRN-laL_rrDxkm1t3nS1D0&s=sIWgLf6tJOr4bVrRl2Kq-iflUaAJ5xM7solSCPqTSEM&e=" target="_blank">https://mm.icann.org/mailman/l<wbr>istinfo/gnso-rpm-wg</a><br>
______________________________<wbr>_________________<br>
By submitting your personal data, you consent to the processing of your personal data for purposes of subscribing to this mailing list accordance with the ICANN Privacy Policy (<a href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=https-3A__www.icann.org_privacy_policy&d=DwMFaQ&c=WO-RGvefibhHBZq3fL85hQ&r=E-M4OQvQBo8UWqE1LwEiDR3PcWlfM0I-0jiI1c4ous0&m=zNkRTU6mF0Z0D3-x2yYFYqRN-laL_rrDxkm1t3nS1D0&s=ACGGg3oDhOg63w3gCmDwRhR4IOgKM68xVpS38jPW6Ek&e=" target="_blank">https://www.icann.org/privacy<wbr>/policy</a>)
 and the website Terms of Service (<a href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=https-3A__www.icann.org_privacy_tos&d=DwMFaQ&c=WO-RGvefibhHBZq3fL85hQ&r=E-M4OQvQBo8UWqE1LwEiDR3PcWlfM0I-0jiI1c4ous0&m=zNkRTU6mF0Z0D3-x2yYFYqRN-laL_rrDxkm1t3nS1D0&s=FFCUiGsakbAYTolDM5UiMxZBkB4wC55n8jDUnUzd3Uk&e=" target="_blank">https://www.icann.org/privacy<wbr>/tos</a>).
 You can visit the Mailman link above to change your membership status or configuration, including unsubscribing, setting digest-style delivery or disabling delivery altogether (e.g., for a vacation), and so on.<u></u><u></u></p>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal">______________________________<wbr>_________________<br>
GNSO-RPM-WG mailing list<br>
<a href="mailto:GNSO-RPM-WG@icann.org" target="_blank">GNSO-RPM-WG@icann.org</a><br>
<a href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=https-3A__mm.icann.org_mailman_listinfo_gnso-2Drpm-2Dwg&d=DwMFaQ&c=WO-RGvefibhHBZq3fL85hQ&r=E-M4OQvQBo8UWqE1LwEiDR3PcWlfM0I-0jiI1c4ous0&m=zNkRTU6mF0Z0D3-x2yYFYqRN-laL_rrDxkm1t3nS1D0&s=sIWgLf6tJOr4bVrRl2Kq-iflUaAJ5xM7solSCPqTSEM&e=" target="_blank">https://mm.icann.org/mailman/l<wbr>istinfo/gnso-rpm-wg</a><br>
______________________________<wbr>_________________<br>
By submitting your personal data, you consent to the processing of your personal data for purposes of subscribing to this mailing list accordance with the ICANN Privacy Policy (<a href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=https-3A__www.icann.org_privacy_policy&d=DwMFaQ&c=WO-RGvefibhHBZq3fL85hQ&r=E-M4OQvQBo8UWqE1LwEiDR3PcWlfM0I-0jiI1c4ous0&m=zNkRTU6mF0Z0D3-x2yYFYqRN-laL_rrDxkm1t3nS1D0&s=ACGGg3oDhOg63w3gCmDwRhR4IOgKM68xVpS38jPW6Ek&e=" target="_blank">https://www.icann.org/privacy<wbr>/policy</a>)
 and the website Terms of Service (<a href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=https-3A__www.icann.org_privacy_tos&d=DwMFaQ&c=WO-RGvefibhHBZq3fL85hQ&r=E-M4OQvQBo8UWqE1LwEiDR3PcWlfM0I-0jiI1c4ous0&m=zNkRTU6mF0Z0D3-x2yYFYqRN-laL_rrDxkm1t3nS1D0&s=FFCUiGsakbAYTolDM5UiMxZBkB4wC55n8jDUnUzd3Uk&e=" target="_blank">https://www.icann.org/privacy<wbr>/tos</a>).
 You can visit the Mailman link above to change your membership status or configuration, including unsubscribing, setting digest-style delivery or disabling delivery altogether (e.g., for a vacation), and so on.<u></u><u></u></p>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</div>

</blockquote></div></div>
</div>