<div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote">Hello Milton,<br>On Mon, May 5, 2014 at 4:31 PM, Milton L Mueller <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:mueller@syr.edu" target="_blank">mueller@syr.edu</a>&gt;</span> wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">





<div link="blue" vlink="purple" lang="EN-US">
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d">Greg Shatan may be right that our DNSA proposal is being confused with the ICANN-proposed “steering group” that would control the transition process.
<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d"><u></u></span></p></div></div></blockquote><div><br>+1 <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

<div link="blue" vlink="purple" lang="EN-US"><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d"> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d">First of all, to be clear, the IGP-proposed DNSA is NOT an “oversight” mechanism. It is an operational entity. Structurally separating IANA’s DNS-related operations
 is itself an improvement in accountability and transparency, but in no way was the DNSA proposal intended to be an entity that “oversees” ICANN.</span></p></div></div></blockquote><div><br></div><div>The word accountability and transparency in the statement above is relative as their actual effect will be dependend on the mechanisms developed for the 2 organisation. I don&#39;t believe that by having 2 seperate entity automatically means improved accountability and transparency. As a matter of fact, it could worsen it if care is not taken.<br>

<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div link="blue" vlink="purple" lang="EN-US"><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d"> There might be forms of oversight needed to monitor the passage of instructions from ICANN as policy maker to DNSA
 as implementor in a structurally separated regime, or it might be possible that contractual obligations would be sufficient, </span></p></div></div></blockquote><div><br></div><div>+1 it is the implementation and formulation of such oversight that determines how well the 2 organisations will be transparent in future.<br>

</div> <br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div link="blue" vlink="purple" lang="EN-US"><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d"> But at any rate Alejandro’s concerns about reinventing ICANN is a legitimate critique of many proposals,
 but not of ours. </span></p></div></div></blockquote><div><br></div><div>So you don&#39;t think the IGP proposal will mean some smaller version of ICANN?<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

<div link="blue" vlink="purple" lang="EN-US"><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d">Regarding the ICANN-proposed “steering group,” both the IETF and the ccNSO have called for major modifications in it. IETF, like me and many others, has rejected
 the whole idea that the group should be “steering” the transition, and ccNSO has called for more direct representation. </span></p></div></div></blockquote><div><br></div><div>+1 to this.<br> <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

<div link="blue" vlink="purple" lang="EN-US"><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d">The problem is that many of us still fear that ICANN is “stacking the deck” in its approach to both the transition and the composition of
 the steering committee. </span></p></div></div></blockquote><div><br></div><div>I don&#39;t know what &quot;stacking the deck&quot; imply here; do you mean those representatives could be bought up by ICANN?. However for me my concern is that non-ICANers are not in anyway represented in the committee which is a tough one though as i have no better suggestion of how that can happen except the one i had suggested earlier. <br>

<br></div><div>Thanks<br></div><div><br></div><div>Kind regards<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div link="blue" vlink="purple" lang="EN-US">
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<div style="border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0in 0in 0in 4.0pt"><div class="">
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #b5c4df 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;"> <a href="mailto:ianatransition-bounces@icann.org" target="_blank">ianatransition-bounces@icann.org</a> [mailto:<a href="mailto:ianatransition-bounces@icann.org" target="_blank">ianatransition-bounces@icann.org</a>]
<b>On Behalf Of </b>Alejandro Pisanty<br>
<b>Sent:</b> Monday, May 05, 2014 1:24 AM<br>
<b>To:</b> Avri Doria<br>
<b>Cc:</b> <a href="mailto:ianatransition@icann.org" target="_blank">ianatransition@icann.org</a><br>
<b>Subject:</b> Re: [IANAtransition] ccNSO Council Comment<u></u><u></u></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div><div>
<p class="MsoNormal">Avri,<u></u><u></u></p><div><div class="h5">
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">maybe - but in the first order it has taken a few weeks but we now have it. &quot;Nail soup&quot; (in other cultures, &quot;sopa de piedra&quot; or &quot;stone soup&quot;) - you start with a single ingredient (the DNSA) and by the time you have thought through a few
 things that you&#39;d like to have (representation! balance! diversity! transparency! accountability! efficiency! users! governments! non-profits! checks and balances! procedures!) you have, once more, designed ICANN again. (I use &quot;you&quot; rhetorically here.) <u></u><u></u></p>


</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">And still no-one has said &quot;I&#39;ll pay for it with my own money.&quot; It may seem that some registries would pay for their part of the DNSA-as-call-center, a few desks; but will they put together the 10-20 million dollars that the whole new oversight
 will cost? <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">And most important again in your thoughtful follow-through: it turns out the it is the DNSA that needs all this oversight structure for vigilance OF the DNSA, not that the DNSA can exert any accountability pressure over ICANN. So that&#39;s
 one main design objective that shot through the breech...<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Alejandro Pisanty<u></u><u></u></p>
</div>
</div></div></div><div><div class="h5">
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><u></u> <u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal">On Sun, May 4, 2014 at 9:20 PM, Avri Doria &lt;<a href="mailto:avri@acm.org" target="_blank">avri@acm.org</a>&gt; wrote:<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><br>
<br>
On 04-May-14 18:31, Alejandro Pisanty wrote:<br>
&gt; following this line of reasoning, one would also note the advantage or<br>
&gt; even need of including the governmental representatives (GAC), who have<br>
&gt; made a claim to represent something about the users and to caring for<br>
&gt; their good through public policy.<br>
<br>
Indeed.  That is probably a good idea.<br>
while they cannot be permitted to dominate, they certainly seem to have<br>
a reason to participate.<br>
<br>
&gt;<br>
&gt; This would reconstruct ICANN fully. (For me this completes a &quot;reductio<br>
&gt; ad absurdum&quot; of the exercise&#39;s hypothesis.)aa<br>
<br>
<br>
I think it would be a superset and the proportions would be very<br>
different, as would the applicable roles and responsibilities.<br>
<br>
avri<br>
<br>
(2 messages in one day, i don&#39;t want to overdo it,<br>
 proud that i avoided the top 10 last month.)<br>
_______________________________________________<br>
ianatransition mailing list<br>
<a href="mailto:ianatransition@icann.org" target="_blank">ianatransition@icann.org</a><br>
<a href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/ianatransition" target="_blank">https://mm.icann.org/mailman/listinfo/ianatransition</a><u></u><u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><br>
<br clear="all">
<u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal">-- <br>
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -<br>
     Dr. Alejandro Pisanty<br>
Facultad de Química UNAM<br>
Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico<br>
<a href="tel:%2B52-1-5541444475" value="+5215541444475" target="_blank">+52-1-5541444475</a> FROM ABROAD<br>
<a href="tel:%2B525541444475" value="+525541444475" target="_blank">+525541444475</a> DESDE MÉXICO SMS <a href="tel:%2B525541444475" value="+525541444475" target="_blank">+525541444475</a><br>
Blog: <a href="http://pisanty.blogspot.com" target="_blank">http://pisanty.blogspot.com</a><br>
LinkedIn: <a href="http://www.linkedin.com/in/pisanty" target="_blank">http://www.linkedin.com/in/pisanty</a><br>
Unete al grupo UNAM en LinkedIn, <a href="http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614" target="_blank">
http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614</a><br>
Twitter: <a href="http://twitter.com/apisanty" target="_blank">http://twitter.com/apisanty</a><br>
----&gt;&gt; Unete a ISOC Mexico, <a href="http://www.isoc.org" target="_blank">http://www.isoc.org</a><br>
.  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  . <u></u><u></u></p>
</div>
</div></div></div>
</div>
</div>

<br>_______________________________________________<br>
ianatransition mailing list<br>
<a href="mailto:ianatransition@icann.org">ianatransition@icann.org</a><br>
<a href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/ianatransition" target="_blank">https://mm.icann.org/mailman/listinfo/ianatransition</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div dir="ltr">------------------------------------------------------------------------<br><font color="#888888"><blockquote style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex;font-family:garamond,serif">


<i><span style="color:rgb(0,102,0)">Seun Ojedeji,<br style="color:rgb(0,102,0)"></span><span style="color:rgb(0,102,0)">Federal University Oye-Ekiti<br style="color:rgb(0,102,0)"></span><span style="color:rgb(0,102,0)">web:      </span><a href="http://www.fuoye.edu.ng" target="_blank">http://www.fuoye.edu.ng</a><br>


<span style="color:rgb(0,102,0)"></span><span style="color:rgb(0,102,0)">Mobile: <a value="+2348035233535">+2348035233535</a></span><span style="color:rgb(0,102,0)"></span><br></i><i><span style="color:rgb(0,102,0)">alt email:<a href="http://goog_1872880453" target="_blank"> </a><a href="mailto:seun.ojedeji@fuoye.edu.ng" target="_blank">seun.ojedeji@fuoye.edu.ng</a></span></i><br>

<br><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">The key to understanding is humility - my view !<br></blockquote></blockquote></font><br></div>
</div></div>