<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v = 
"urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m = 
"http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml"><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)">
<STYLE><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:Consolas;
        panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";
        color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
pre
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted Char";
        margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New";
        color:black;}
span.apple-style-span
        {mso-style-name:apple-style-span;}
span.HTMLPreformattedChar
        {mso-style-name:"HTML Preformatted Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted";
        font-family:Consolas;
        color:black;}
span.EmailStyle20
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:72.0pt 72.0pt 72.0pt 72.0pt;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></STYLE>
</HEAD>
<BODY lang=EN-GB dir=ltr link=blue bgColor=white vLink=purple>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>No doubt, this liaison shall be extremely helpful for both sides, the ICG 
and the related Cross Community Group, as it may impact the ICG timeline at 
least.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">Full 
support.<BR><BR>Wolf-Ulrich<BR><BR></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=Martin.Boyle@nominet.org.uk 
href="mailto:Martin.Boyle@nominet.org.uk">Martin Boyle</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Wednesday, October 15, 2014 9:46 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=joseph.alhadeff@oracle.com 
href="mailto:joseph.alhadeff@oracle.com">joseph alhadeff</A> ; <A 
title=daniel.karrenberg@ripe.net href="mailto:daniel.karrenberg@ripe.net">Daniel 
Karrenberg</A> </DIV>
<DIV><B>Cc:</B> <A title=internal-cg@icann.org 
href="mailto:internal-cg@icann.org">internal-cg@icann.org</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Internal-cg] Thursday session on 
accountability</DIV></DIV></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV class=WordSection1>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d'>Sorry 
to come late to this thread (mobile &amp; vpn lock-out).<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d'><o:p></o:p></SPAN>&nbsp;</P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d'>I 
would be really concerned if the ICG did not have a liaison / exchange with the 
ICANN accountability discussion.&nbsp; In the current proposal “ ICANN suggests 
that a mechanism to liaise with work of the IANA Stewardship Transition 
Coordination Group (ICG) be established for Work Stream 1 of the Enhancing ICANN 
Accountability process, as the output of this is interconnected and part of the 
deliverable for the IANA Stewardship Transition proposal to 
NTIA.”<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d'><o:p></o:p></SPAN>&nbsp;</P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d'>Meanwhile, 
our RfP asks the communities to look at their existing and proposed 
accountability associated with their piece of the IANA.&nbsp; This will need to 
be built in to the ICANN accountability discussion, too.&nbsp; So I think that, 
while we shouldn’t be putting in a lot of effort to shape this discussion, we 
should be asking for a liaison, so that we do see the development of coherence 
between the crossover part between IANA transition and ICANN 
accountability.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d'><o:p></o:p></SPAN>&nbsp;</P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d'>Best<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d'><o:p></o:p></SPAN>&nbsp;</P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d'>Martin<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d'><o:p></o:p></SPAN>&nbsp;</P>
<DIV>
<DIV 
style="BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; BORDER-BOTTOM: medium none; PADDING-BOTTOM: 0cm; PADDING-TOP: 3pt; PADDING-LEFT: 0cm; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-RIGHT: 0cm">
<P class=MsoNormal><B><SPAN lang=EN-US 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma","sans-serif"; COLOR: windowtext'>From:</SPAN></B><SPAN 
lang=EN-US 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma","sans-serif"; COLOR: windowtext'> 
internal-cg-bounces@icann.org [mailto:internal-cg-bounces@icann.org] <B>On 
Behalf Of </B>joseph alhadeff<BR><B>Sent:</B> 15 October 2014 
08:47<BR><B>To:</B> Daniel Karrenberg<BR><B>Cc:</B> 
internal-cg@icann.org<BR><B>Subject:</B> Re: [Internal-cg] Thursday session on 
accountability<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
<P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P>
<P class=MsoNormal>Daniel:<BR><BR>I think we mostly agree, but let me highlight 
the where I think the intersection might be.<BR><BR>Today the operational 
communities have internal processes which include reviews, audits etc as part of 
their internal processes, but those operational accountability mechanisms exist 
within an overall ecosystem in which the NTIA plays an oversight role, albeit 
light touch.&nbsp; We are going into a process where there will be changes 
proposed to operational community processes&nbsp; which may include 
accountability mechanisms.&nbsp; At the same time, the overall ecosystem will 
also be impacted by possibly expanded roles of ICANN or other multistakeholder 
NTIA substitute organization and how they deal with accountability.&nbsp; 
<BR><BR>I agree that we need to focus on our narrower issues, but if the changes 
in broader accountability, due to the exit of NTIA, impact how operational 
accountability processes may work within or across communities then we need to 
pay attention to those changes and coordinate as needed.&nbsp; As we are not the 
creators of substantive positions, we would need to be in communication with the 
operational communities and other stakeholders in relation to their concerns 
should there be negative implications related to links between operational 
accountability and broader accountability processes.<BR><BR>This issue would 
hopefully be a remote possibility and will be determined by how the variables 
play out...<BR><BR>Joe<o:p></o:p></P>
<DIV>
<P class=MsoNormal>On 10/15/2014 10:57 AM, Daniel Karrenberg 
wrote:<o:p></o:p></P></DIV>
<BLOCKQUOTE style="MARGIN-BOTTOM: 5pt; MARGIN-TOP: 5pt">
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>Joe, <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>My intention is not to be 'hard' or confrontational. 
  Neither do i suggest that we should project that attitude. I am just concerned 
  that we stay focussed on our particular deliverable and project that image. 
  <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>The only way i personally see a definite need for us to 
  coordinate with any icann accountability process would be if the operational 
  communities choose to reference it in their proposals while it has not yet 
  produced a final result. I literally see no other reason for coordination. If 
  that does not happen there is no way how these processes would influence any 
  language or semanics in our deliverable. <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>That does not mean we should close our eyes. But it does 
  mean we should stay focussed on *our* work and expand our energy on working 
  proactively with the operational communities and not waste it on coordination 
  that we need much much less. <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>I am willing to reconsider my advice/position&nbsp; one the 
  basis of concrete ways any coordination would influence the content of our 
  deliverable. <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>Daniel<o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>Hoping i can make at least par of Friday's meeting 
  remotely. <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>--- <o:p></o:p></P>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN class=apple-style-span>Sent from a handheld 
  device.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><BR>On 15.10.2014, at 15:01, 
  joseph alhadeff &lt;<A 
  href="mailto:joseph.alhadeff@oracle.com">joseph.alhadeff@oracle.com</A>&gt; 
  wrote:<o:p></o:p></P></DIV>
  <BLOCKQUOTE style="MARGIN-BOTTOM: 5pt; MARGIN-TOP: 5pt">
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt">Daniel:<BR><BR>I would take a 
    slightly softer tone than yours, as we do not wish to suggest that the ICANN 
    accountability work has no relevance to ours.&nbsp; We will need to 
    coordinate with that group as part of our work.&nbsp; We need to be very 
    clear, however, that we are not driving that work and do not control its 
    agendas or timelines and therefore are not in position to address it in any 
    substantive way. <BR><BR>Joe<o:p></o:p></P>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal>On 10/15/2014 1:10 AM, Daniel Karrenberg 
    wrote:<o:p></o:p></P></DIV>
    <BLOCKQUOTE style="MARGIN-BOTTOM: 5pt; MARGIN-TOP: 5pt">
      <DIV>
      <P class=MsoNormal>i understand the dynamics of 'icann week'. i also sense 
      the desire of the crowd to link everything and anything as well as a good 
      number of competing "complications departments" at work. my advice&nbsp; 
      is to resist that very pressure and to project that icg is very focused on 
      our deliverable and its particular content related to accountability. we 
      are not here to discuss icann accountability or to create a web of 
      additional linkages that complicate our specific work. if ntia wants to 
      base their decision to withdraw on other input besides our deliverable, 
      that should not be our concern. we should be focused on our specific work. 
      ultimately we will be judged by the quality of that one document and we 
      should put our energy into working with the operational communities to 
      produce that one document and with everyone else to explain that one 
      document and to make sure there are no show-stopping concerns about that 
      one document. this is the approach i advise and the one i advise to 
      project. <o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal>again,&nbsp; € 0.02 <o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal>Daniel<o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><BR>---------- <o:p></o:p></P>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal>Sent from a hand held 
device.<o:p></o:p></P></DIV></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><BR>On 14.10.2014, at 
      20:56, Alissa Cooper &lt;<A 
      href="mailto:alissa@cooperw.in">alissa@cooperw.in</A>&gt; 
      wrote:<o:p></o:p></P></DIV>
      <BLOCKQUOTE style="MARGIN-BOTTOM: 5pt; MARGIN-TOP: 5pt">
        <DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal>Agreed. The only thing I would say is that people are 
        very interested in #3 and #4. I got questions about them both in 
        meetings and in the hallway yesterday. So I don't think we can avoid 
        talking about them altogether, even if we haven't fully sorted out how 
        we will handle them.<o:p></o:p></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal>Alissa<o:p></o:p></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><BR>On Oct 14, 2014, at 
        11:06 AM, Daniel Karrenberg &lt;<A 
        href="mailto:daniel.karrenberg@ripe.net">daniel.karrenberg@ripe.net</A>&gt; 
        wrote:<o:p></o:p></P></DIV>
        <BLOCKQUOTE style="MARGIN-BOTTOM: 5pt; MARGIN-TOP: 5pt">
          <DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal>alissa,<o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal>please stress point 2 above all else and add a good 
          dose of lynn's first para about focus. we should project that we are 
          focussed on our specific deliverable above anything else. in a "one of 
          a dozen statements" situation it pays to leave all non-essentials off. 
          if people ask about them, you get more airtime to answer those in a 
          susequent round. it is most important to get a clear message out and 
          not obscure it in any way. to my ears your points after 2 have a 
          strong subtext suggesting that we might become creative. something we 
          have agreed to avoid. <o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal>so far my €0.02 <o:p></o:p></P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal>daniel<BR><BR>---------- <o:p></o:p></P>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal>Sent from a hand held 
          device.<o:p></o:p></P></DIV></DIV>
          <DIV>
          <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><BR>On 14.10.2014, at 
          16:50, Alissa Cooper &lt;<A 
          href="mailto:alissa@cooperw.in">alissa@cooperw.in</A>&gt; 
          wrote:<o:p></o:p></P></DIV>
          <BLOCKQUOTE style="MARGIN-BOTTOM: 5pt; MARGIN-TOP: 5pt">
            <DIV>
            <P class=MsoNormal>I have been invited to participate in the 
            Thursday community session about enhancing ICANN accountability 
            &lt;<A 
            href="http://la51.icann.org/en/schedule/thu-enhancing-accountability">http://la51.icann.org/en/schedule/thu-enhancing-accountability</A>&gt;. 
            There is a large panel of speakers and I will have a 5-minute slot. 
            I have been asked to talk about how the ICG plans to link to the 
            parallel accountability process and what discussions have taken 
            place about this so far. <o:p></o:p></P>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal>Obviously we have been discussing this a bit 
            amongst ourselves in the context of the proposal finalization 
            process and the FAQ, both of which are on our agenda for further 
            discussion on Friday. We also have a slot on Friday to discuss how 
            we will liaise with the accountability CCWG. While the results of 
            these discussions are TBD, I think there are a few points I can 
            make, slightly expanding on what is in the FAQ:<o:p></o:p></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal>1. Our charter recognizes that maintaining the 
            accountability of Internet identifier governance is central to the 
            transition process.<o:p></o:p></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal>2. The ICG has asked the operational communities 
            to consider oversight and accountability — writ large, i.e., "all 
            the ways in which oversight is conducted over the IANA functions 
            operator’s provision of the services and activities” — in their 
            proposals.<o:p></o:p></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal>3. After receiving consensus proposals from the 
            operational communities regarding IANA, the ICG will conduct an 
            analysis and assessment of their implications for ICANN 
            accountability. We are still discussing what this analysis and 
            assessment will entail, and this will depend somewhat on the extent 
            to which ICANN accountability is the focus of one or more community 
            proposals. <o:p></o:p></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal>4. We will be having further discussion on Friday 
            to determine how we will procedurally liaise with the accountability 
            CCWG, including how and when we might communicate the 
            analysis/assessment described in (3).<o:p></o:p></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal>Thoughts?<o:p></o:p></P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P></DIV>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal>Alissa<o:p></o:p></P>
            <DIV>
            <P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P></DIV>
            <DIV>
            <P 
class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
          <BLOCKQUOTE style="MARGIN-BOTTOM: 5pt; MARGIN-TOP: 5pt">
            <DIV>
            <P 
            class=MsoNormal>_______________________________________________<BR>Internal-cg 
            mailing list<BR><A 
            href="mailto:Internal-cg@icann.org">Internal-cg@icann.org</A><BR><A 
            href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/internal-cg">https://mm.icann.org/mailman/listinfo/internal-cg</A><o:p></o:p></P></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE>
      <P class=MsoNormal><BR><BR><BR><o:p></o:p></P><PRE>_______________________________________________<o:p></o:p></PRE><PRE>Internal-cg mailing list<o:p></o:p></PRE><PRE><A href="mailto:Internal-cg@icann.org">Internal-cg@icann.org</A><o:p></o:p></PRE><PRE><A href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/internal-cg">https://mm.icann.org/mailman/listinfo/internal-cg</A><o:p></o:p></PRE></BLOCKQUOTE>
    <P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P></DIV></BLOCKQUOTE>
  <BLOCKQUOTE style="MARGIN-BOTTOM: 5pt; MARGIN-TOP: 5pt">
    <DIV>
    <P 
    class=MsoNormal>_______________________________________________<BR>Internal-cg 
    mailing list<BR><A 
    href="mailto:Internal-cg@icann.org">Internal-cg@icann.org</A><BR><A 
    href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/internal-cg">https://mm.icann.org/mailman/listinfo/internal-cg</A><o:p></o:p></P></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE>
<P class=MsoNormal><o:p></o:p>&nbsp;</P></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Internal-cg mailing 
list<BR>Internal-cg@icann.org<BR>https://mm.icann.org/mailman/listinfo/internal-cg<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>