<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>I think the fact that we have a 200-e-mail thread about this
      every time someone brings up the issue of Ukraine (or, less
      frequently, another one of these political arguments) means that
      the policy about not getting into political arguments is <i>failing</i>,
      because no one's time is being saved here.<br>
      <br>
      If there's going to be a rule about not wanting to get involved in
      the political stuff, it should actually be enforced. Hold any
      e-mail that mentions Kiev or Kyiv or Ukraine in a moderation queue
      and only let through the ones with simple factual information. Or
      add a second mailing list `tz-nomenclature@` or `tz-political@`
      where that sort of thing is on topic, and impose bans (temporary
      or permanent) on people who bring it up on the main list.<br>
      <br>
      Either that or abandon the pretense that we don't engage in
      political arguments at all and invite people to make their own
      political arguments. Otherwise one is in danger of imposing an <a
        moz-do-not-send="true"
        href="https://siderea.livejournal.com/1230660.html">asshole
        filter</a> (somewhat crudely named and described on a site with
      an unfortunate color scheme¹, but an important concept
      nonetheless) — where people are rewarded for ignoring the FAQ
      and/or violating the cultural norms of the list.<br>
      <br>
      Best.<br>
      Paul<br>
      <br>
      ¹On the "asshole filter" site, there's a "Readability" checkbox
      that will switch the site into a much more reasonable color
      scheme.<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 11/28/20 4:07 PM, Brian Inglis
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:327da16d-48b0-ab88-5a9f-68ab68103c7a@SystematicSw.ab.ca">Folks,
      <br>
      <br>
      If we are regarding these as English identifiers, we should be
      ignoring all these political arguments, and *STOP* adding
      alternate spellings, exccept for technical reasons when time zones
      split or combine.
      <br>
      <br>
      Alternate spellings and scripts are localization issues that
      should be dealt with by the likes of CLDR and ICU libraries. If
      the characters to be used were not in the POSIX base character
      set, we would have no hesitation just saying *NO*; we should have
      no hesitation just saying *NO* to political arguments! Whether
      there are more occurrences on more sites should have no relevance
      once the identifier has been assigned, just as other location
      selection criteria such as population are considered irrelevant
      once an identifier has been assigned.
      <br>
      <br>
      We have dropped posixrules and eliminated many other legacy rules
      and zones, we should in the course of time, eliminate all the
      alternate spellings, keeping only the base zone identifiers.
      <br>
      <br>
      Otherwise we appear to have given up any basis for resisting these
      political complaints and we should just add a link anytime anyone
      has any political objection to how we identify it.
      <br>
      If this change is made, I would promptly expect growing demands
      for more political changes, as we have been shown to waver in the
      face of political demands unrelated to technical issues.
      <br>
      There will be more demands to change or add official or remove
      unofficial zone identifiers on political bases.
      <br>
      <br>
      And for most English speakers the locations under discussion will
      for decades continue to be referred to as Ukraine, Crimea,
      Sebastopol, Kiev, etc. regardless of what the locals want to call
      it or have others call it.
      <br>
      Few English speakers will recognize or assign any meaning to new
      names, unless both appear together regularly with explanations on
      common social and tabloid media web sites, which is unlikely as it
      not click bait.
      <br>
      Those sites will continue to use the old spellings, as their
      primary focus is getting their readers attention, with words they
      recognize and could use.
      <br>
      <br>
    </blockquote>
  </body>
</html>