<div dir="auto">Makes sense, and I agree.<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Thanks!</div><div dir="auto">PS: Apologies for the call - Environ doesn&#39;t permit.<br><br><div data-smartmail="gmail_signature" dir="auto">Sent from my LG G4<br>Kindly excuse brevity and typos</div></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Feb 17, 2017 13:41, &quot;avri doria&quot; &lt;<a href="mailto:avri@apc.org">avri@apc.org</a>&gt; wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Hi,<br>
<br>
Thanks for supporting the rewording.<br>
<br>
I worry about adding wiggle room, which allows the powers that be to<br>
ignore the requirement.  From the point of view of needing diversity, I<br>
think the edit defeats the purpose.<br>
<br>
In a sense by not defining quota, which I considered suggesting, we are<br>
already giving an implicit bit of wiggle room.  I do not support adding<br>
the extra phrase and think we should consider adding hard quotas.  I<br>
think the historical evidence is that without quotas, diversity just<br>
does happen because it is always more possible to stick with homogeneity.<br>
<br>
avri<br>
<br>
<br>
On 17-Feb-17 05:09, Seun Ojedeji wrote:<br>
&gt; Hello,<br>
&gt;<br>
&gt; I agree with Avri&#39;s rationale as well. However in order not to have an<br>
&gt; unending assessment process. I suggest slightly modifying Avri&#39;s text to:<br>
&gt;<br>
&gt; Ensuring that ICANN is open to diverse participation is essential to<br>
&gt; fulfilling the range of skills and experience necessary for ICANN. If<br>
&gt; an original assessment of candidates is not sufficiently diverse to<br>
&gt; fulfill the skill, experience and diversity requirements necessary,<br>
&gt; then efforts need to be redoubled until diversity is achieved *as much<br>
&gt; as possible*.<br>
&gt;<br>
&gt; Regards<br>
&gt; Sent from my LG G4<br>
&gt; Kindly excuse brevity and typos<br>
&gt;<br>
&gt; On Feb 17, 2017 1:30 AM, &quot;avri doria&quot; &lt;<a href="mailto:avri@acm.org">avri@acm.org</a><br>
&gt; &lt;mailto:<a href="mailto:avri@acm.org">avri@acm.org</a>&gt;&gt; wrote:<br>
&gt;<br>
&gt;     hi,<br>
&gt;<br>
&gt;     Apologies for missing some meetings lately, I have let myself become<br>
&gt;     overloaded.<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;     On 15-Feb-17 16:26, Malcolm Hutty wrote:<br>
&gt;     &gt; I suggest we keep the existing text, but add the following on<br>
&gt;     the end of it:<br>
&gt;     &gt;<br>
&gt;     &gt; &quot;Ensuring that ICANN is open to diverse participation will tend to<br>
&gt;     &gt; broaden the range of skills and experience available, but rigid<br>
&gt;     &gt; application of diversity requirements for selection could in<br>
&gt;     some cases<br>
&gt;     &gt; have the opposite effect, and this should be avoided.&quot;<br>
&gt;<br>
&gt;     I would havea  severe problem with this oppositional statement.  It<br>
&gt;     ignores the fact that diversity is a component of skill and<br>
&gt;     experience.<br>
&gt;     Diverse experience can only be obtained through cultural diversity -<br>
&gt;     people or organizations that are steeped in one culture, especially a<br>
&gt;     dominant culture, do not generally understand the full scope of a<br>
&gt;     problem and do not bring a full or appropriate set of skills and<br>
&gt;     experience, no matter how clever they may be.  Proper solutions cannot<br>
&gt;     be found without diversity<br>
&gt;<br>
&gt;     Likewise the skill often needed is cross cultural sensitivity which<br>
&gt;     cannot be achieved without full scope of diversity.<br>
&gt;<br>
&gt;     The set {skill, experience, diversity} cannot be satisfied without<br>
&gt;     full<br>
&gt;     consideration of the full set. Yes one needs skill and experience, but<br>
&gt;     needs to obtain it from a diverse set of actors, becue a non<br>
&gt;     diverse set<br>
&gt;     will not have the necessary skills and experience in any case.  If by<br>
&gt;     rigid you mean living without it, then I will argue for rigid<br>
&gt;     application of diversity criteria.  I would go so far as to say<br>
&gt;     that any<br>
&gt;     selection process that does not satisfy diversity has failed and does<br>
&gt;     not meet the conditions for global accountability.<br>
&gt;<br>
&gt;     On 16-Feb-17 16:13, Malcolm Hutty wrote:<br>
&gt;     &gt; &quot;Ensuring that ICANN is open to diverse participation will tend to<br>
&gt;     &gt; broaden the range of skills and experience available, but rigid<br>
&gt;     &gt; application of diversity requirements for selection could in<br>
&gt;     some cases<br>
&gt;     &gt; have the opposite effect, and this should be avoided.&quot;<br>
&gt;<br>
&gt;     I cannot accept this formulation either.  There should not be any<br>
&gt;     statement disparaging the absolute necessity for diversity in<br>
&gt;     every and<br>
&gt;     all ICANN processes. the presumption that is unstated is the diversity<br>
&gt;     means a less skilled set of applicnts and I find this to be very<br>
&gt;     problematic.<br>
&gt;<br>
&gt;     On 16-Feb-17 16:30, Mathieu Weill wrote:<br>
&gt;     &gt; Thank you for the feedbacks, and for the various suggestions.<br>
&gt;     &gt;<br>
&gt;     &gt; Picking up on your proposal Malcolm, how about :<br>
&gt;     &gt;<br>
&gt;     &gt; &quot;Ensuring that ICANN is open to diverse participation will tend<br>
&gt;     to broaden<br>
&gt;     &gt; the range of skills and experience available, but rigid<br>
&gt;     application of<br>
&gt;     &gt; diversity requirements for selection could in some cases have<br>
&gt;     the opposite<br>
&gt;     &gt; effect, and this unintended consequence *needs to be carefully<br>
&gt;     assessed*.&quot;<br>
&gt;     &gt; (instead of &quot;avoided&quot;).<br>
&gt;<br>
&gt;     Even this goes to far and leaves it as acceptable to avoid diversity.<br>
&gt;     Someone can always try to spin, and will, the argument and say, we<br>
&gt;     have<br>
&gt;     good people even if they aren&#39;t diverse and we are unable to satisfy<br>
&gt;     diversity.  In this case the response should be to try harder, not<br>
&gt;     throw<br>
&gt;     up one&#39;s hands and say oh well diversity is too hard, do not be so<br>
&gt;     rigid.<br>
&gt;     ICANN is a global organization that is accountable to a diverse world.<br>
&gt;     An accountablty that cannot be met without real diversity.<br>
&gt;<br>
&gt;     For me this meets the requirement of a die in the ditch position.<br>
&gt;<br>
&gt;     I would prefer something like:<br>
&gt;<br>
&gt;     Ensuring that ICANN is open to diverse participation is essential<br>
&gt;     to fulfilling<br>
&gt;     the range of skills and experience necessary for ICANN. If an<br>
&gt;     original assessment of candidates is not sufficiently diverse to<br>
&gt;     fulfill the skill, experience and diversity requirements<br>
&gt;     necessary, then efforts need to be redoubled until diversity is<br>
&gt;     achieved.<br>
&gt;<br>
&gt;     No more shrugging and saying: diversity was hard therefore we<br>
&gt;     picked all men from WEOG. This is a failure for ICANN and _MUST_<br>
&gt;     not be accepted by this group, WS2 or ICANN.<br>
&gt;<br>
&gt;     thanks<br>
&gt;     avri<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;     ---<br>
&gt;     This email has been checked for viruses by Avast antivirus software.<br>
&gt;     <a href="https://www.avast.com/antivirus" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.avast.com/<wbr>antivirus</a> &lt;<a href="https://www.avast.com/antivirus" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.avast.com/<wbr>antivirus</a>&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;     ______________________________<wbr>_________________<br>
&gt;     Ws2-diversity mailing list<br>
&gt;     <a href="mailto:Ws2-diversity@icann.org">Ws2-diversity@icann.org</a> &lt;mailto:<a href="mailto:Ws2-diversity@icann.org">Ws2-diversity@icann.<wbr>org</a>&gt;<br>
&gt;     <a href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/ws2-diversity" rel="noreferrer" target="_blank">https://mm.icann.org/mailman/<wbr>listinfo/ws2-diversity</a><br>
&gt;     &lt;<a href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/ws2-diversity" rel="noreferrer" target="_blank">https://mm.icann.org/mailman/<wbr>listinfo/ws2-diversity</a>&gt;<br>
&gt;<br>
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