<div dir="ltr"><div>Dear Leon,</div><div>First of all, Happy New Year </div><div>Pls may you kindly comment on the matter as there are a lot of comments by CCWG Researchers .</div><div>Once again, it reveals that the Final reports lacks coherence in different parts of the report dealing with the same subject.</div><div>Regards.</div><div>Kavouss </div><div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2017-01-04 23:30 GMT+01:00 Greg Shatan <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:gregshatanipc@gmail.com" target="_blank">gregshatanipc@gmail.com</a>&gt;</span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">All,</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br>The attached document shows the current email and a proposed revised email, which merely changes the texts quoted as suggested in my earlier email.  I propose that the revised email be sent to the plenary, with a short note on top that says &quot;Use this version of the email instead.  The prior version inadvertently quoted from a draft version of the WS1 report.&quot; (or words to that effect).</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">It may seem picayune, but if we are asking the plenary how to interpret texts, we should give them the right texts.</div><span class="HOEnZb"><font color="#888888"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Greg</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div></font></span></div><div class="HOEnZb"><div class="h5"><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Wed, Jan 4, 2017 at 5:05 PM, Nigel Roberts <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:nigel@channelisles.net" target="_blank">nigel@channelisles.net</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-width:1px;border-left-style:solid">This may help<br>
<br>
<a href="http://www.journallegalwritinginstitute.org/archives/1996/lec.pdf" target="_blank" rel="noreferrer">http://www.journallegalwriting<wbr>institute.org/archives/1996/le<wbr>c.pdf</a><span><br>
<br>
On 04/01/17 22:00, Greg Shatan wrote:<br>
</span><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-width:1px;border-left-style:solid"><span>
On the second issue raised, I agree with Brett that the &quot;if any&quot;<br>
modifies the phrase &quot;specific Human Rights conventions or other<br>
instruments,&quot; and not merely the &quot;other instruments&quot; part of that phrase.<br>
<br>
If I asked you &quot;What salad or soup, if any, would you like as an<br>
appetizer?&quot;, I don&#39;t think you would assume that you are definitely<br>
getting salad (whether you like it or not) and your option not to have a<br>
dish is limited to declining the soup.<br>
<br>
On Wed, Jan 4, 2017 at 4:56 PM, Greg Shatan &lt;<a href="mailto:gregshatanipc@gmail.com" target="_blank">gregshatanipc@gmail.com</a><br></span><span>
&lt;mailto:<a href="mailto:gregshatanipc@gmail.com" target="_blank">gregshatanipc@gmail.co<wbr>m</a>&gt;&gt; wrote:<br>
<br>
    All,<br>
<br>
    The first issue raised in this thread is a fact question with regard<br>
    to what Annex 6 and Annex 12 actually say.  I&#39;ve gone back and<br>
    looked at the Final Report and Annexes, dated February 23.<br>
    Unfortunately, based on this review, there appear to be some errors<br>
    in the email.  It appears that an earlier version of CCWG Final<br>
    Report and Annexes might have been used to grab the text quoted in<br>
    the email.<br>
<br></span>
    In Annex 6, _Paragraph 28_ (not _Paragraph 14_) contains the<span><br>
    operative language.  It is almost, but not quite, the same as the<br>
    language quoted in the email.  In either case, the paragraph does<br>
    not contain the &quot;if any&quot; identified by Brett Schaeffer.  This<br>
    paragraph is part of a section entitled &quot;Detailed Explanation of<br>
    Recommendations,&quot; in a subsection entitled &quot;Operationalizing the<br>
    Commitment to Respect Human Rights.&quot;  However, this paragraph is<br>
    probably not the right one to quote from Annex 6, as there is<br></span>
    another similar paragraph (_Paragraph 7_) in Annex 6, but it&#39;s in<span><br>
    the section entitled &quot;CCWG-Accountability Recommendations,&quot;  which<br>
    would seem to make it more authoritative than Paragraph 28.<br></span>
    Paragraph 7 _does_ contain the &quot;if any&quot; identified by Brett.<span><br>
<br>
    Paragraph 7 reads as follows:<br>
<br>
    o   Include the following in Work Stream 2 activities:<br>
<br>
    §  Develop an FOI-HR for the Human Rights Bylaw.<br>
<br>
    §  Consider which specific Human Rights conventions or other<br>
    instruments, if any, should be used by ICANN in interpreting and<br>
    implementing the Human Rights Bylaw.<br>
<br>
    §  Consider the policies and frameworks, if any, that ICANN needs to<br>
    develop or enhance in order to fulfill its commitment to respect<br>
    Human Rights.<br>
<br>
    §  Consistent with ICANN’s existing processes and protocols,<br>
    consider how these new frameworks should be discussed and drafted to<br>
    ensure broad multistakeholder involvement in the process.<br>
<br>
    §  Consider what effect, if any, this Bylaw will have on ICANN’s<br>
    consideration of advice given by the Governmental Advisory Committee<br>
    (GAC).<br>
<br>
    §  Consider how, if at all, this Bylaw will affect how ICANN’s<br>
    operations are carried out.<br>
<br>
    §  Consider how the interpretation and implementation of this Bylaw<br>
    will interact with existing and future ICANN policies and procedures.<br>
<br>
<br>
    Paragraph 28 reads as follows:<br>
<br>
    28      The Human Rights-related activities to be addressed in Work<br>
    Stream 2 are:<br>
<br></span>
          o Developing an FOI-HR for the Bylaw.<br>
          o Considering which specific Human Rights conventions or other<span><br>
            instruments should be used by ICANN in interpreting and<br>
            implementing the Bylaw.<br></span>
          o Considering the policies and frameworks, if any, that ICANN<span><br>
            needs to develop or enhance in order to fulfill its<br>
            commitment to respect Human Rights.<br></span>
          o Considering how these new frameworks should be discussed and<span><br>
            drafted to ensure broad multistakeholder involvement in the<br>
            process, consistent with ICANN’s existing processes and<br>
            protocols.<br></span>
          o Considering what effect, if any, this Bylaw will have on<span><br>
            ICANN’s consideration of advice given by the GAC.<br></span>
          o Considering how, if at all, this Bylaw will affect how<span><br>
            ICANN’s operations are carried out once an FOI-HR is<br>
            developed by the CCWG-Accountability as a consensus<br>
            recommendation in Work Stream 2 (including Chartering<br>
            Organizations’ approval) and the FOI-HR is approved by the<br>
            ICANN Board using the same process and criteria it has<br>
            committed to use to consider the Work Stream 1 recommendations<br></span>
          o Considering how the interpretation and implementation of<span><br>
            this Bylaw will interact with existing and future ICANN<br>
            policies and procedures.<br>
<br>
    It appears that the &quot;if any&quot; was added to Paragraph 7 in the CCWG<br>
    draft of February 17, but the conforming change to paragraph 28 was<br>
    never made.<br>
<br>
    Annex 12 is also not accurately quoted.  In the final<br></span>
    version, _Paragraph 24_ (not _Paragraph 18_) _does_ contain the &quot;if<div><div class="m_-6642659414852384945h5"><br>
    any&quot; identified by Brett.  Paragraph 24 differs slightly from the<br>
    quoted Paragraph 18 in other ways as well.  It reads:<br>
<br>
    24      To ensure that adding the proposed Human Rights Bylaw<br>
    provision into the ICANN Bylaws does not lead to an expansion of<br>
    ICANN’s Mission or scope, the CCWG -Accountability will develop a<br>
    Framework of Interpretation for Human Rights (FOI-HR) as a consensus<br>
    recommendation in Work Stream 2 to be approved by the ICANN Board<br>
    using the same process and criteria as for Work Stream 1<br>
    recommendations, and the Bylaw provision will not enter into force<br>
    before the FOI-HR is in place. The CCWG-Accountability will consider<br>
    the following as it develops the FOI-HR:<br>
<br>
    ·           Consider which specific Human Rights conventions or<br>
    other instruments, if any, should be used by ICANN in interpreting<br>
    and implementing the Human Rights Bylaw.<br>
<br>
    ·           Consider the policies and frameworks, if any, that ICANN<br>
    needs to develop or enhance in order to fulfill its commitment to<br>
    respect Human Rights.<br>
<br>
    ·           Consistent with ICANN’s existing processes and<br>
    protocols, consider how these new frameworks should be discussed and<br>
    drafted to ensure broad multistakeholder involvement in the process.<br>
<br>
    ·           Consider what effect, if any, this Bylaw would have on<br>
    ICANN’s consideration of advice given by the Governmental Advisory<br>
    Committee (GAC).<br>
<br>
    ·           Consider how, if at all, this Bylaw will affect how<br>
    ICANN’s operations are carried out.<br>
<br>
    ·           Consider how the interpretation and implementation of<br>
    this Bylaw will interact with existing and future ICANN policies and<br>
    procedures.<br>
<br>
<br>
    It probably makes sense to send a revised letter with accurate<br>
    quotations to the CCWG-Plenary, which doesn&#39;t meet for another<br>
    week.  I&#39;m happy to prepare one and circulate it to the group.<br>
<br>
    Apologies for the length of this email, but it&#39;s mostly quotes.<br>
<br>
    Greg<br>
<br>
    On Wed, Jan 4, 2017 at 3:17 PM, Nigel Roberts<br></div></div><div><div class="m_-6642659414852384945h5">
    &lt;<a href="mailto:nigel@channelisles.net" target="_blank">nigel@channelisles.net</a> &lt;mailto:<a href="mailto:nigel@channelisles.net" target="_blank">nigel@channelisles.net</a><wbr>&gt;&gt; wrote:<br>
<br>
                Just because you insist on something doesn&#39;t make you right.<br>
<br>
<br>
        There&#39;s a saying in panto, which is traditional in this country<br>
        at this time of year:  &quot;OH YES, IT DOES!&quot;<br>
<br>
        Actually, however, indeed, no, it doesn&#39;t.<br>
<br>
        ------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>------------<br>
<br>
            Man (Michael Palin): An argument isn&#39;t just contradiction.<br>
<br>
            Mr. Vibrating (John Cleese): It can be.<br>
<br>
            Man: No it can&#39;t. An argument is a connected series of<br>
            statements intended to establish a proposition.<br>
<br>
            Mr. Vibrating: No it isn&#39;t.<br>
<br>
            Man: Yes it is! It&#39;s not just contradiction.<br>
<br>
            Mr. Vibrating: Look, if I argue with you, I must take up a<br>
            contrary position.<br>
<br>
            Man: Yes, but that&#39;s not just saying &#39;No it isn&#39;t.&#39;<br>
<br>
            Mr. Vibrating: Yes it is!<br>
<br>
            Man: No it isn&#39;t!<br>
<br>
            Man: Argument is an intellectual process. Contradiction is<br>
            just the automatic gainsaying of any statement the other<br>
            person makes.<br>
<br>
            (short pause)<br>
<br>
            Mr. Vibrating: No it isn&#39;t.<br>
<br>
            Man: It is.<br>
<br>
            Mr. Vibrating: Not at all.<br>
<br>
            Man: Now look!.                 (MONTY PYTHON: THE ARGUMENT<br>
            CLINIC)<br>
<br>
        ______________________________<wbr>_________________<br>
        Ws2-hr mailing list<br></div></div>
        <a href="mailto:Ws2-hr@icann.org" target="_blank">Ws2-hr@icann.org</a> &lt;mailto:<a href="mailto:Ws2-hr@icann.org" target="_blank">Ws2-hr@icann.org</a>&gt;<br>
        <a href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/ws2-hr" target="_blank" rel="noreferrer">https://mm.icann.org/mailman/l<wbr>istinfo/ws2-hr</a><br>
        &lt;<a href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/ws2-hr" target="_blank" rel="noreferrer">https://mm.icann.org/mailman/<wbr>listinfo/ws2-hr</a>&gt;<br>
<br>
<br>
<br>
</blockquote>
</blockquote></div><br></div>
</div></div></blockquote></div><br></div>