Re: [lac-discuss-es] Comunicación de ACUI sobre la solicitud de Internauta Colombia- AYUDA DE INTERPRETACION DE REGLAS VEA DOCUMENTO ADJUNTO

Querida Fatima,

La intención fue aclarar cualquier duda respecto a los elementos de juicio 
usados por el personal de At Large para evaluar esta solicitud.  El trabajo del 
staff consiste en dar a la comunidad todos los elementos para que la comunidad 
tome una decisión bien sustentada e informada.

Lamento si mi email ha dado la impresión de haber interferido, nada más lejos 
de mi intención, si ha parecido así pido disculpas.

Quedo a tu disposición y de todo LACRALO para continuar apoyándolos.

Un abrazo

Silvia



Silvia Vivanco
Manager, At Large Regional Affairs
ICANN | Internet Corporation for Assigned Names and Numbers
www.icann.org<http://www.icann.org/>




From: Fatima Cambronero [mailto:fatimacambronero@xxxxxxxxx]
Sent: Wednesday, September 24, 2014 11:34 PM
To: Silvia Vivanco
Cc: Alberto Soto; José Francisco Arce; ICANN At-Large Staff; LACRALO Español
Subject: Re: [lac-discuss-es] Comunicación de ACUI sobre la solicitud de 
Internauta Colombia- AYUDA DE INTERPRETACION DE REGLAS VEA DOCUMENTO ADJUNTO

Querida Silvia,

Te agradezco enormemente tu colaboración en este asunto y en muchos otros, ya 
que siempre estás bien predispuesta para colaborar con nuestro RALO. 
Personalmente lo valoro muchísimo.

Sin embargo permíteme hacer dos aclaraciones: aunque en el fondo las dos 
versiones digan algo similar, no es correcto que te sigas refiriendo a reglas 
que ya no están más vigentes porque hay una versión nueva que es la versión 
vigente y la que actualmente se aplica. Las guidelines en las que te basas ya 
no están más vigentes, aunque, repito, en el fondo no se haya cambiado lo 
sustancial. Hay reglas de ALAC nuevas del 2013 y tenemos que basarnos en dichas 
reglas. Esto no amerita mayor análisis.

En segundo lugar, vuelvo a agradecer tu trabajo en acercarnos material que 
quizás no estábamos teniendo en cuenta, pero el rol del Staff se limita a eso y 
allí se termina. El Staff no puede intervenir en las discusiones sustanciales 
que tenga la comunidad y en los criterios que la comunidad quiera valorizar más 
frente a otros (dentro de los requisitos establecidos obviamente). Debe quedar 
perfectamente claro el rol de la comunidad en las discusiones y decisiones que 
tome, y el rol del Staff en servir a dicha comunidad y nada más. No debe 
sembrarse ninguna duda en cuanto a los roles de cada uno. Por lo tanto 
respetuosamente solicito que de aquí en más las discusiones sobre si el consejo 
regional debe ser a favor o no de aceptar a Internauta Colombia como ALS 
acreditada se den dentro del ámbito de la comunidad y que el Staff se ocupe de 
la due dilligence conforme a los procesos que establecen las reglas de 
procedimiento de ALAC del 2013.

Nuevamente muchas gracias.

Saludos cordiales,
Fatima Cambronero

El 25 de septiembre de 2014, 0:37, Silvia Vivanco 
<silvia.vivanco@xxxxxxxxx<mailto:silvia.vivanco@xxxxxxxxx>> escribió:


Estimada Fatima,

Permiteme aclarar lo siguiente : El criterio mínimo para evaluar las 
solicitudes para ALS no ha cambiado (por favor véase el cuadro comparativo 
abajo ) Noto que en la versión en inglés solo se ha cambiado la palabra 
"constituted" por "organized".  Ademas Por favor tómese en cuenta lo siguiente:


"Any change to the Minimum Criteria would require ICANN Board assent before the 
modifications can be brought into force, which itself would also require a 
public comment period".

Por ello las guías que he adjuntado (documento ALAC/2007/SD/2.Rev7. DATE: 23rd 
July 2007) siguen siendo válidas, por ello staff continua refiriéndose a ellas 
como guía cuando se conducen "Due diligence".

Por favor también leer el siguiente párrafo del citado documento  que no 
contradice lo que mencionas, que es que la organización no tiene que estar 
legalmente constituida. Ese fue precisamente el objetivo de compartir este 
documento con ustedes. El documento "guidelines" dice lo siguiente:


Second Criterion
The second criterion, as agreed with the board, is as follows in black text:
2. Be constituted so that participation by individual Internet users who are 
citizens or residents of countries within the Geographic Region in which the 
ALS is based will predominate in the ALS' operation. The ALS may permit 
additional participation by others that is compatible with the  interests of 
the individual Internet users within the region.

The guidelines for evaluation of whether or not an applicant fulfils this 
criterion are as follows.
Guidelines Relevant to All Applicants:

1. There is no requirement that an organization be legally constituted, or 
otherwise, or of any particular structure, excepting as otherwise provided in 
these Guidelines.
Traducción Español: No hay requisito que una organización este legalmente 
constituida, o que tenga una estructura en particular, excepto  que esta Guía 
disponga lo contrario.

En resumen, estamos afirmando lo mismo, yo lo he querido respaldar con el 
documento guidelines, es decir que no hay exigencia que la ALS esté constituida 
legalmente, no la habido antes bajo las antiguas reglas  y no la hay ahora 
tampoco.




Minimum criteria for an At-Large Structure:





NEW ALAC RULES                                                                  
     OLD ALAC RULES

1. Commit to supporting individual Internet users' informed participation in 
ICANN by distributing to individual constituents/members information on 
relevant ICANN activities and issues, offering Internet-based mechanisms that 
enable discussions of one or more of these activities and issues among 
individual constituents/members, and involving individual constituents/members 
in relevant ICANN policy development, discussions and decisions.

"1. Commit to supporting individual Internet users' informed participation in
ICANN by distributing to individual constituents/members information on
relevant ICANN activities and issues, offering Internet-based mechanisms
that enable discussions of one or more of these activities and issues
among individual constituents/members, and involving individual
constituents/members in relevant ICANN policy development, discussions

and decisions.


2. Be organized so that participation by individual Internet users who are 
citizens or residents of countries within the Geographic Region in which the 
ALS is based will predominate in the ALS' operation. The ALS may permit 
additional participation by others that is compatible with the interests of the 
individual Internet users within the region.



Be constituted so that participation by individual Internet users who are
citizens or residents of countries within the Geographic Region in which
the ALS is based will predominate in the ALS' operation. The ALS may
permit additional participation by others that is compatible with the

interests of the individual Internet users within the region.


3. Be self-supporting (not rely on ICANN for funding).


3. Be self-supporting (not rely on ICANN for funding).


4. Post on the Internet (on the ALAC's website or elsewhere) 
publicly-accessible, current information about the ALS's goals, structure, 
description of constituent group(s)/membership, working mechanisms, leadership, 
and contact(s).



4. Post on the Internet (on the ALAC's website or elsewhere) publicly 
accessible,
current information about the ALS's goals, structure,description of constituent 
group(s)/membership, working mechanisms,

leadership, and contact(s).


5. Assist the RALO in performing its function.




5. Assist the RALO in performing its function."





Para responder a tu pregunta respecto a que reglas usa el staff, el criterio 
mínimo para evaluar ALSes usado por staff es el del 2013 el cual no ha cambiado 
el criterio anterior.

Para cualquier otra duda quedo a tu disposición,

Saludos cordiales,

Silvia


Silvia Vivanco
Manager, At Large Regional Affairs
ICANN | Internet Corporation for Assigned Names and Numbers
www.icann.org<http://www.icann.org/>




From: Alberto Soto 
[mailto:asoto@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx<mailto:asoto@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>]
Sent: Wednesday, September 24, 2014 7:07 PM
To: 'Fatima Cambronero'; Silvia Vivanco
Cc: 'José Francisco Arce'; ICANN At-Large Staff; 'LACRALO Español'
Subject: RE: [lac-discuss-es] Comunicación de ACUI sobre la solicitud de 
Internauta Colombia- AYUDA DE INTERPRETACION DE REGLAS VEA DOCUMENTO ADJUNTO

Gracias Fátima por tu excelente aporte. Acabo de incorporarlo a la wiki.
A todos, les pido por favor que todo lo hagan a través de la wiki. Si  la wiki 
no existiera, y en este momento algún miembro desea incorporarse a la 
discusión, debería buscar todos los mensajes anteriores y luego hacerlo.
En la wiki puede seguir todo el hilo sin perder ningún detalle. En la misma ya 
estaba  asentada  la no necesidad de estatutos legalmente aprobados por 
autoridad local.
Saludos cordiales

Alberto soto

De: Fatima Cambronero [mailto:fatimacambronero@xxxxxxxxx]
Enviado el: miércoles, 24 de septiembre de 2014 08:55 p.m.
Para: Silvia Vivanco
CC: José Francisco Arce; Alberto Soto; ICANN At-Large Staff; LACRALO Español
Asunto: Re: [lac-discuss-es] Comunicación de ACUI sobre la solicitud de 
Internauta Colombia- AYUDA DE INTERPRETACION DE REGLAS VEA DOCUMENTO ADJUNTO

Estimadas/os,

Silvia, muchas gracias por tus intenciones de colaborar con LACRALO en esta 
discusión que se está llevando adelante.

Sin embargo, y lamentablemente, la información que nos compartes no es correcta.
ALAC ha modificado sus reglas de procedimiento el año pasado. Las reglas de 
procedimiento de ALAC vigentes son de abril del 2013 y las pueden encontrar en 
este enlace: 
https://community.icann.org/download/attachments/2262672/ALAC%2BRoP-06April2013.pdf?version=1&modificationDate=1378914284000&api=v2
Estas reglas en la número 15 se ocupan de las Estructuras At-Large, y envían al 
Anexo sobre el "Marco de las Estructuras At-Large".
El enlace para el Marco de las ALS es el Anexo 4 y se encuentra en este enlace: 
https://community.icann.org/download/attachments/2262672/Adjunct-04-ALS-Framework-19Jun2013-For%20Approval.pdf?version=1&modificationDate=1372720787000&api=v2
Este marco establece los requisitos para consituirse como ALS y el 
procedimiento que se debe realizar para dicha acreditación (incluidos los pasos 
que deben cumplir la organización, la Secretaría del RALO y el Staff de 
At-Large, que es quien hace la Due Dilligence).

En la sección sobre Requisitos Mínimos para las ALS, ALAC en esta modificación 
a sus reglas, ha eliminado el punto referido a la NO necesidad de que las 
organizaciones que están aplicando para ser certificadas como ALS estén 
legalmente constituida.
Es decir, ahora las reglas de ALAC no dicen nada acerca de si una organización 
que quiera acreditarse como ALS debe estar constituida legalmente o no. Por lo 
tanto, queda claro que LACRALO tampoco puede requerirlo como un requisito 
obligatorio, que la organización esté constituida legalmente.
También me parece importante destacar que, de las reglas de procedimiento de 
ALAC, de ninguno de sus puntos surge que ALAC debe obligatoriamente seguir el 
consejo regional. En la práctica, ante cada aplicación de una organización que 
pretende ser acreditada como ALS, haya consejo regional o no, se lleva adelante 
una votación en ALAC, para certificar o no dicha organización como ALS. Y algo 
importante al respecto y que se está discutiendo ahora en ALAC: las votaciones 
de los miembros de ALAC en estos casos, son anónimas. No se puede saber si un 
miembro de ALAC votó para acreditar o no a esa organización. Algunos miembros 
de ALAC no estamos de acuerdo con que eso siga siendo así y nos hemos 
pronunciado a favor de votaciones en las sepamos cómo votó cada miembro de 
ALAC, en estos casos. Esto todavía no se ha resuelto y se seguirá discutiendo 
en la reunión de ICANN de Los Ángeles.
Ahora respecto de este caso particular que estamos analizando, me gustaría 
pedirle a Antonio que por favor se explaye y nos explique la situación respecto 
del uso del nombre que ha comentado, para que luego con mayor información el 
RALO pueda dar su consejo regional. Gracias por adelantado, Antonio.
Silvia, una consulta respecto de esta confusión de las reglas de procedimiento 
de ALAC vigentes, la due dilligence de las últimas organizaciones que han 
solicitado ser acreditadas como ALS, ¿se ha realizado en base a las reglas del 
2013, verdad?
Muchas gracias.

Saludos cordiales,
Fatima Cambronero


El 24 de septiembre de 2014, 19:38, Silvia Vivanco 
<silvia.vivanco@xxxxxxxxx<mailto:silvia.vivanco@xxxxxxxxx>> escribió:
Estimados miembros de LACRALO

Por favor vean el siguiente documento. He adjuntado la versión en Inglés.



ALAC/2007/SD/2.Rev7. DATE: 23rd July 2007



Second Criterion
The second criterion, as agreed with the board, is as follows in black text:
2. Be constituted so that participation by individual Internet users who are 
citizens or residents of countries within the Geographic Region in which the 
ALS is based will predominate in the ALS' operation. The ALS may permit 
additional participation by others that is compatible with the interests of the 
individual Internet users within the region.
The guidelines for evaluation of whether or not an applicant fulfils this 
criterion are as follows.
Guidelines Relevant to All Applicants:
1. There is no requirement that an organization be legally constituted, or 
otherwise, or of any particular structure, excepting as otherwise provided in 
these Guidelines.




Espero que este  documento les ayude a aclarar las dudas.

Saludos cordiales

Silvia


Silvia Vivanco
Manager, At Large Regional Affairs
ICANN | Internet Corporation for Assigned Names and Numbers
www.icann.org<http://www.icann.org><http://www.icann.org>




-----Original Message-----
From: 
lac-discuss-es-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx<mailto:lac-discuss-es-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
 
[mailto:lac-discuss-es-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx<mailto:lac-discuss-es-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>]
 On Behalf Of José Francisco Arce
Sent: Wednesday, September 24, 2014 5:03 PM
To: Alberto Soto
Cc: LACRALO Español
Subject: Re: [lac-discuss-es] Comunicación de ACUI sobre la solicitud de 
Internauta Colombia

Estimados,

Mi opinion:
Creo que Antonio no objeta. Solo se pregunta retoricamente si estar constiruido 
legalmente es condicion necesaria y suficiente para acreditar.
Amen de haber algunas que no lo estan, creo que deberia discutirse y analizar 
en la region que queremos de ahora y para el futuro.
Yo creo que debemos ver el caso en particular, pero seria muy bueno que la 
formalidad exista.
Gracias Antonio por tomarte el trabajo de averiguar en los organismos 
correspondientes esta informacion.

Saludos

Jose
 El sep 24, 2014 6:48 PM, "Alberto Soto" 
<asoto@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx<mailto:asoto@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx><mailto:asoto@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx<mailto:asoto@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>>>
escribió:

> Es lo que le estoy pidiendo a Antonio.
> Saludos cordiales
>
> Alberto Soto
>
> -----Mensaje original-----
> De: Dr. Alejandro Pisanty Baruch 
> [mailto:apisan@xxxxxxx<mailto:apisan@xxxxxxx>] Enviado el:
> miércoles, 24 de septiembre de 2014 06:51 p.m.
> Para: Alberto Soto; 'Antonio Medina Gómez'; 'LACRALO Español';
> 'Humberto Carrasco'
> Asunto: RE: [lac-discuss-es] Comunicación de ACUI sobre la solicitud
> de Internauta Colombia
>
> Alberto, Antonio,
>
> pero a ver... entendamos qué nos dice Antonio primero. ¿Está objetando
> la acreditación de "Internauta Colombia"?
>
> Alejandro Pisanty
>
>
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>      Dr. Alejandro Pisanty
> Facultad de Química UNAM
> Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico
>
>
>
> +52-1-5541444475 FROM ABROAD
>
> +525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475
> Blog: http://pisanty.blogspot.com
> LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty
> Unete al grupo UNAM en LinkedIn,
> http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614
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> ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org
> .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .
>
> ________________________________________
> Desde: 
> lac-discuss-es-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx<mailto:lac-discuss-es-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx><mailto:lac-discuss-es-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx<mailto:lac-discuss-es-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>>
> [lac-discuss-es-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx<mailto:lac-discuss-es-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>]
>  en nombre de Alberto
> Soto [asoto@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx<mailto:asoto@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>] Enviado 
> el: miércoles, 24 de
> septiembre de
> 2014
> 16:22
> Hasta: 'Antonio Medina Gómez'; 'LACRALO Español'; 'Humberto Carrasco'
> Asunto: Re: [lac-discuss-es]    Comunicación de ACUI sobre la solicitud de
> Internauta Colombia
>
> Estimado Antonio, te pido por favor coloques esto en la wiki, a fin de
> seguir el hilo de la misma.
>
> Muchas gracias
>
>
>
> Alberto soto
>
>
>
> De: Antonio Medina Gómez 
> [mailto:amedinagomez@xxxxxxxxx<mailto:amedinagomez@xxxxxxxxx>] Enviado el:
> miércoles, 24 de septiembre de 2014 02:32 p.m.
> Para: LACRALO Español; Humberto Carrasco; Alberto Soto
> Asunto: Comunicación de ACUI sobre la solicitud de Internauta Colombia
>
>
>
> El 7 de septiembre el Secretario de Lacralo, Humberto Carrasco envio a
> la lista un mensaje denominado "[lac-discuss-es] Consejo Regional
> respecto de solicitud para ALS 209 Internauta Colombia / Regional
> Advice needed ALS Application 209 Internauta Colombia", el cual
> direcciona a lo publicado en el link
> https://community.icann.org/display/LACRALO/Internauta+Colombia
>
>
>
> De la aplicación presentada hemos revisado el siguiente link
> http://internautacolombia.org/web/spip.php?article15
>
>
>
> Transcribo lo siguiente:
>
>
>
>
> Estatutos
>
>
> ACTA DE LA ASAMBLEA DE CONSTITUCIÓN
> DEL
> "INTERNAUTA COLOMBIA, ASOCIACIÓN COLOMBIANA DE USUARIOS DE INTERNET",
> COLOMBIA
>
> En la ciudad de Bogotá, siendo las nueve (9) a.m., del día tres (3),
> del mes de Marzo, del año 2014, se reunieron las personas que mas
> adelante se relacionan en la lista de constituyentes, con el fin de
> constituir el "INTERNAUTA COLOMBIA, ASOCIACIÓN COLOMBIANA DE USUARIOS
> DE INTERNET", COLOMBIA, persona jurídica bajo la forma de asociación
> de carácter privado, sin ánimo de lucro.
>
> De acuerdo con lo anterior me permito manifestar a los miembros de
> Lacralo, que la "Asociación Colombiana de Usuarios de Internet" es una
> Marca registrada por la Asociación  Colombiana de Usuarios de
> Internet, con sigla ACUI, ante la Superintendencia de Industria y
> Comercio, Entidad Gubernamental en Colombia de proteger los derechos de los 
> consumidores.
> www.sic.gov.co<http://www.sic.gov.co><http://www.sic.gov.co> 
> <http://www.sic.gov.co>
>
> La normatividad al respecto, esta orientada a evitar la utilización de
> nombres que generen competencia o confusiones entre los consumidores,
> que adquieren un producto o servicio, ofrecidos por una organización
> de la cual estaban seguros era la de su total confianza.
>
> Con el propósito de dejar constancia sobre las nuevas organizaciones
> que desean participar en el desarrollo de la región, pero que
> lamentablemente nos pueden afectar, solicito a quienes les
> corresponde, por su cargo, tomar las medidas oportunas y necesarias
> relacionadas con el uso de la marca "Asociación Colombiana de Usuarios de 
> Internet".
>
> Quiero agregar que:
>
> En Colombia las entidades deben cumplir con unos trámites de carácter
> normativo y legal que deben realizar rigurosamente:
>
> Registro ante la Cámara de Comercio de su jurisdicción, que imagino es
> este caso en particular se debe realizar en la CCB de la ciudad de
> Bogotá
>
> Registro ante la DIAN para efectos tributarios
>
> Obtener el Registro Unico Tributario y el NIT
>
> Inscripción ante la autoridad respectiva para su vigilancia y control.
>
> Con el propósito de hacer seguimiento a la solicitud de Internauta
> Colombia solicitamos en varias oportunidades a la Cámara de Comercio
> de Bogotá el respectivo certificado de existencia y representación
> legal de esta organización y no aparece ningún registro en la Cámara
> de Comercio de Bogotá de la organización Internauta Colombia, la cual
> esta presentando aplicación para ser parte de las ALS acreditadas en
> Lacralo.
>
> Agradezco a ustedes sus comentarios al respecto y dejo constancia, con
> el propósito de construir confianza en Lacralo, basadas en el respeto,
> elemento esencial que hace parte de la transparencia que defendemos.
>
> Respecto a la solicitud de Internauta Colombia, le corresponde a las
> instancias correspondientes evaluar esta información para evaluar y
> dar trámite normal a la solicitud presentada.
>
> Atentamente,
>
>
>
> Antonio Medina Gómez
>
> Presidente
>
> Asociación Colombiana de Usuarios de Internet, ACUI
>
> presidencia@xxxxxxx<mailto:presidencia@xxxxxxx><mailto:presidencia@xxxxxxx<mailto:presidencia@xxxxxxx>>
>  <mailto:presidencia@xxxxxxx<mailto:presidencia@xxxxxxx>>
>
> @amedinagomez
>
> Skype amedinagomez
>
> Celular 3118689626
>
> _______________________________________________
> lac-discuss-es mailing list
> lac-discuss-es@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx<mailto:lac-discuss-es@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx><mailto:lac-discuss-es@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx<mailto:lac-discuss-es@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>>
> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
>
> http://www.lacralo.org
> =
>
> _______________________________________________
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