Re: [lac-discuss-es] OpiniÃn sobre componentes de la Sociedad Civil

To: Sergio Salinas Porto <presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx>
Subject: Re: [lac-discuss-es] OpiniÃn sobre componentes de la Sociedad Civil
From: Carlos RaÃl GutiÃrrez <crg@xxxxxxxxxxx>
Date: Wed, 7 Oct 2015 11:04:01 -0600

Âcual es vuelta propuesta Sergio?

Saludos

Carlos RaÃl GutiÃrrez
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email: crg@xxxxxxxxxxx
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+506 8837 7173 (cel)
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San Jose, COSTA RICA







> On Oct 7, 2015, at 10:24 AM, Sergio Salinas Porto 
> <presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx> wrote:
> 
> Carlos, comprendo lo que decis decir, pero debo de ser reiterativo en esto, 
> nosotros no somos lo mismo que las fundaciones y organizaciones de la 
> sociedad civil creadas por los ISP, sin embargo cada vez que tenemos  
> discusiones de este tipo en el RALO ALAC las suma como organizaciones de la 
> "sociedad civil" bajo pretexto que "Todos somos usuarios", el termino 
> sociedad civil es un espanto a la hora de definir posiciones politicas y 
> Ãticas en el marco de defensa de los derechos de usuarios de Internet bajo el 
> concepto de que somos el eslabÃn mÃs dÃbil de una cadena de poder econÃmico. 
> Es por eso que nosotros no estamos de acuerdo con esa caracterizaciÃn.
> Abra
> 
> Sergio Salinas Porto
> Presidente Internauta Argentina
> AsociaciÃn Argentina de Usuarios de Internet 
> <http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA <http://www.fetia.org.ar/>/CTA 
> <http://ctamdq.org.ar/>
> FLUI- FederaciÃn Latinoamericana de Usuarios de Internet 
> <http://www.fuilatin.org/>
> facebook:salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> & 
> sergiosalinasII <http://www.facebook.com/sergiosalinasII>
> twitter:sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>
> Google+: Sergio Salinas Porto 
> <https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>
> Hangout:presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx 
> <mailto:Hangout%3Apresidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx> /
> Pixelhub: salinasporto <http://pixelhub.me/salinasporto>
> Youtube: salinasporto <http://www.youtube.com/salinasporto>
> Skype:internautaargentina
> Mobi:+54 9 223 5 215819
> "OjalÃ podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos Ãrdenes que humillan 
> nuestra conciencia o violan nuestro sentido comÃn" Eduardo Galeano
> 
> El 7 de octubre de 2015, 12:54, Carlos Vera Quintana <cveraq@xxxxxxxxx 
> <mailto:cveraq@xxxxxxxxx>> escribiÃ:
> Estimada Vanda estoy pensando en lo siguiente como ya lo he explicado antes 
> aquÃ mismo:
> 
> En todo sistema de toma de decisiones si se tienen 3 actores cada uno tendrÃ 
> 1/3 de capacidad de decisiÃn.
> 
> Si a uno de ellos lo dividimos como a la sociedad civil y el objetivo es 
> reducir su peso especÃfico, entonces podemos aÃadir como actores 
> "independientes" aunque no lo sean digamos a Camaras, Academia, 
> Organizaclones paragubernamentes les etc. AsÃ tendrÃamos una nueva 
> composiciÃn dada por Gobiernos, Empresas, Usuarios, Academia, Gremios, 
> ProGobiernos, etx 
> 
> AquÃ la "Sociedad Civil" ya se diluyÃ y perdiÃ peso especÃfico propio y 
> relativo pasando de ser 1/3 a 1/7 o 1/10 o lo que sea que resulte en la toma 
> de decisiones.
> 
> De acuerdo que se debe enfocar y sacar cÃmaras y ProGobiernos de Sociedad 
> Civil, PERO manteniendo NUESTRO peso especÃfico y relativo, 
> 
> CÃmaras irÃn a compartir con Empreas y ProGobiernos con Gobiernos. No como 
> parte de una GRAN "Sociedad Civil" en la cual estÃn los que son y los que no.
> 
> Carlos Vera Quintana
> 0988141143
> SÃgueme @cveraq
> 
> El 7 oct 2015, a las 9:54 a.m., Vanda Scartezini <vanda@xxxxxxxxxxxxxx 
> <mailto:vanda@xxxxxxxxxxxxxx>> escribiÃ:
> 
>> De acuerdo que lo mÃs relevante es el âpara que?â si vamos a definir el 
>> tÃrmino para cualificar ALSs entonce estoy con Sergio. Si esto es para 
>> spearar lo que serve a NPOC o ALAC, la definicion de Fundacion en diversos 
>> paÃses necesita ser mÃs clara.
>> Vanda Scartezini
>> Polo Consultores Associados
>> Av. Paulista 1159, cj 1004
>> 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil
>> Land Line: +55 11 3266.6253
>> Mobile: + 55 11 98181.1464 
>> Sorry for any typos. 
>> 
>> From: "lac-discuss-es-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx 
>> <mailto:lac-discuss-es-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>" on behalf of 
>> "cveraq@xxxxxxxxx <mailto:cveraq@xxxxxxxxx>"
>> Date: Wednesday, October 7, 2015 at 11:30
>> To: Presidencia Internauta
>> Cc: Johnny Laureano, "lac-discuss-es@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx 
>> <mailto:lac-discuss-es@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>"
>> Subject: Re: [lac-discuss-es] OpiniÃn sobre componentes de la Sociedad Civil
>> 
>> Sergio y todos: Reitero mi aporte de que no se trata de definiciones. Se 
>> trata de cÃmo y para quÃ se usan esas definiciones en la mecÃnica de toma de 
>> decisiones.
>> 
>> OjalÃ no sigamos concentrados en definirnos y perdamos de vista la 
>> intencionalidad detrÃs de aquello.
>> 
>> Carlos Vera Quintana
>> 0988141143
>> SÃgueme @cveraq
>> 
>> El 7 oct 2015, a las 8:51 a.m., Sergio Salinas Porto 
>> <presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx <mailto:presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx>> 
>> escribiÃ:
>> 
>>> Querido Alberto y todos: 
>>> Para las organizaciones que nucleamos a los usuarios finales de internet, 
>>> creemos firmemente que no todo es lo mismo. 
>>> La sociedad civil es una cosa, la academia, las organizaciones de la 
>>> comunidad tecnica y las organizaciones de defensa de los derechos de 
>>> usuarios de internet es una muy distinta, y lo hemos visto en muchas de los 
>>> distintos debates que se han dado en torno a la presentaciones de futuras 
>>> ALS en este RALO.
>>> No es lo mismo por ejemplo Internauta Argentina que FundaciÃn TelefÃnica 
>>> (La empresa TelefÃnica es un ISP en mi paÃs) , representamos intereses muy 
>>> distintos y opuestos y no deberÃamos ser sumados en una misma categorÃa, 
>>> por cuestiones obvias..
>>> En la reuniÃn de Net Mundial surgiÃ una diferenciaciÃn muy interesante 
>>> entre Organizaciones de Usuarios Finales de Internet, La Academia y la 
>>> sociedad civil, esto fue presentado por nuestro compaÃero Johnny Laureano 
>>> en nombre de FLUI, quizÃs esto pueda ayudar a comprender nuestro punto de 
>>> vista con respecto a este tema.
>>> Nos seguimos leyendo!
>>> Abrazo a todos
>>> 
>>> Sergio Salinas PortoPresidente Internauta ArgentinaAsociaciÃn Argentina de 
>>> Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA 
>>> <http://www.fetia.org.ar/>/CTA <http://ctamdq.org.ar/>FLUI- FederaciÃn 
>>> Latinoamericana de Usuarios de Internet 
>>> <http://www.fuilatin.org/>facebook:salinasporto 
>>> <http://www.facebook.com/salinasporto> & sergiosalinasII 
>>> <http://www.facebook.com/sergiosalinasII>twitter:sergiosalinas 
>>> <http://twitter.com/sergiosalinas>Google+: Sergio Salinas Porto 
>>> <https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>Hangout:presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx
>>>  <mailto:Hangout%3Apresidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx> /Pixelhub: salinasporto 
>>> <http://pixelhub.me/salinasporto>Youtube: salinasporto 
>>> <http://www.youtube.com/salinasporto>Skype:internautaargentinaMobi:+54 9 
>>> 223 5 215819"OjalÃ podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos 
>>> Ãrdenes que humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido comÃn" 
>>> Eduardo Galeano
>>> 
>>> El 2 de octubre de 2015, 21:39, Alberto Soto <asoto@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx 
>>> <mailto:asoto@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>> escribiÃ:
>>> Estimados, en varios grupos de trabajo de distintos niveles, se estÃ 
>>> discutiendo sobre quienes componen la Sociedad Civil.
>>> 
>>> Me interesa la opiniÃn de LACRALO, en particular comparando la actual 
>>> estructura del ecosistema de ICANN.
>>> 
>>> Para ello sugiero que veamos dentro de ese ecosistema, o  luego de la 
>>> transiciÃn IANA completada, donde quedarÃn nuestros representados, los 
>>> usuarios finales de Internet.
>>> 
>>> Tengamos en cuenta que esto es la proposiciÃn de una modificaciÃn a 
>>> polÃticas existentes o a lanzar una nueva polÃtica.
>>> 
>>> Tengo varias reuniones periÃdicamente, y no deseo dar mi opiniÃn personal 
>>> sin consultarlos.
>>> 
>>> Como Presidente de LACRALO, deberÃa llevar la opiniÃn de nuestra RegiÃn.
>>> 
>>>  
>>> 
>>> Saludos cordiales
>>> 
>>>  
>>> 
>>> Alberto Soto
>>> 
>>> 
>>> 
>>>  <https://www.avast.com/antivirus>  
>>> El software de antivirus Avast ha analizado este correo electrÃnico en 
>>> busca de virus. 
>>> www.avast.com <https://www.avast.com/antivirus>
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