Re: [lac-discuss-es] Consejo Regional de Aplicaciïn ALS necesarios 198 ISOC Venezuela

Erick, solo sigo tu linea de pensamiento para que no puedas decir que
hablamos cosas distintas, si no te bastaba que miembros de una organizacion
que teÃricamente representa intereses de usuarios estÃn vinculados a una
cÃmara empresaria de manejo de base de datos (
http://www.cavedatos.org.ve/directiva/) , te muestro como esa organizaciÃn
estÃn vinculadas entre si de una u otra manera (
http://www.cavedatos.org.ve/nosotros/otras-organizaciones.asp), me preocupa
que algo tan simple como: LACRALO no debe de aceptar organizaciones
vinculadas a empresas o  cÃmaras empresarias de base de datos.
Creo que esto esta debe de estar totalmente claro, sino vamos por mal
camino estimado Erick.

Aprovecho este email para pedirle a nuestro Secretario que tenga a bien
realizar un print de las dos paginas web y que las coloque en la wiki para
que nuestros compaÃeros hagan el seguimiento de esto.
Te saludo afectuasomente

*Sergio Salinas Porto
Presidente Internauta Argentina
AsociaciÃn Argentina de Usuarios de Internet
<http://www.internauta.org.ar>/CTA <http://ctamdq.org.ar>
FLUI- FederaciÃn Latinoamericana de Usuarios de Internet
<http://www.fuilatin.org>
facebook:salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> &
sergiosalinasII <http://www.facebook.com/sergiosalinasII>
twitter:sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>
Google+: Sergio Salinas Porto
<https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>
Hangout:presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx
<Hangout%3Apresidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx> /
Pixelhub: salinasporto <http://pixelhub.me/salinasporto>
Youtube: salinasporto <http://www.youtube.com/salinasporto>
Skype:internautaargentina
Mobi:+54 9 223 5 215819*

*"Ojalà podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos Ãrdenes que
humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido comÃn" Eduardo
Galeano*



El 28 de abril de 2014, 13:20, Erick Iriarte <eiriarte@xxxxxxxxxxxxx>escribiÃ:

> Ahora va por otro lado tu discurso, ya no es que una persona esta ligada a
> CAVEDATOS, es que toda ISOC Venezuela esta âvinculada a la cÃmaraâ, y te
> explico que es al reves. Se que quieres encontrar argumentos para invalidar
> un capitulo de ISOC en concreto, la verdad no me queda claro tu motivaciÃn,
> mas alla de la polÃtica y defender a tus pares de organizaciones similares
> a la tuya y con tu misma linea de pensamiento.
>
> Siendo lo antes dicho, podrÃs decir que yo estoy haciendo lo mismo, y dado
> que estamos haciendo lo mismo solo podemos tener los hechos.
>
> Dime donde dice que ISOC Venezuela es miembro de CAVEDATOS, como tu
> afirmas?. Y repito: dime donde dice que ISOC Venezuela es miembro de
> CAVEDATOS? El link que has enviado no dice eso, dice que CAVEDATOS es
> miembro de ISOC Venezuela, y va lo mismo los miembros diversos en una
> instituciÃn de libertades de internet son su fortaleza no son su debilidad.
>
> Erick
>
>
>
>
> El 28/04/2014, a las 11:09, Sergio Salinas Porto <
> presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx> escribiÃ:
>
> Estimado Erick, ISOC Venezuela tiene vinculaciÃn directa con CAVEDATOS, de
> la pagina surge que TODA las OrganizaciÃn està vinculada a esta cÃmara
> empresaria del sector, esto es lo que surge dela pÃgina de CAVEDATOS:
> http://www.cavedatos.org.ve/nosotros/otras-organizaciones.asp, tratemos
> de no defender lo indefendible, hay otras constituency que pueden hacer su
> aplicaciÃn para participar en el mundo de ICANN, este no es idoneo para
> ellos.
> Saludos cordiales
>
>
> *Sergio Salinas Porto
> Presidente Internauta Argentina
> AsociaciÃn Argentina de Usuarios de Internet 
> <http://www.internauta.org.ar/>/CTA <http://ctamdq.org.ar/>
> FLUI- FederaciÃn Latinoamericana de Usuarios de Internet 
> <http://www.fuilatin.org/>
> facebook:salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> & 
> sergiosalinasII <http://www.facebook.com/sergiosalinasII>
> twitter:sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>
> Google+: Sergio Salinas Porto 
> <https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>
> Hangout:presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx 
> <Hangout%3Apresidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx> /
> Pixelhub: salinasporto <http://pixelhub.me/salinasporto>
> Youtube: salinasporto <http://www.youtube.com/salinasporto>
> Skype:internautaargentina
> Mobi:+54 9 223 5 215819*
>
> *"Ojalà podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos Ãrdenes que 
> humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido comÃn" Eduardo Galeano*
>
>
>
> El 28 de abril de 2014, 12:51, Erick Iriarte <eiriarte@xxxxxxxxxxxxx>escribiÃ:
>
>> Sergio
>>
>> de manera explicita lo digo, una cosa es la persona y otra la
>> instituciÃn, y las personas pueden tener vinculaciones con diversas
>> instituciones como persona, pero no hace que las instituciones se vean
>> vinculadas.
>>
>> Y nuevamente los cuestionamientos a las personas por sus vinculaciones
>> son polÃticas, la instituciÃn ISOC Venezuela tiene como finalidad las
>> establecidas para ser ALS como tal.
>>
>> No es cuestiÃn de premura, sino de derecho, y eso es lo malo de tener
>> tanto abogado en la misma sopa.
>>
>> Erick
>>
>>
>> El 28/04/2014, a las 10:45, Sergio Salinas Porto <
>> presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx> escribiÃ:
>>
>> Erick...
>> Solo para entender, el presidente de ISOC Venezuela, es director y ex
>> presidente de CAVEDATOS y me decÃs que no ves vinculaciÃn? y por otro lado,
>> donde ves los cuestionamientos polÃticos?
>>  Me parece que intentas confundir en vez de esclarecer. ÂPor que tanta
>> premura de que ISOC Venezuela sea miembro de LACRALO, si ni siquiera tiene
>> pagina web activa.
>> Creo entender que lo que nos pides es que cerremos los ojos ante hechos
>> irrefutables...me das que dudar querido Erick...
>> Abrazo
>>
>> *Sergio Salinas Porto
>> Presidente Internauta Argentina
>> AsociaciÃn Argentina de Usuarios de Internet 
>> <http://www.internauta.org.ar/>/CTA <http://ctamdq.org.ar/>
>> FLUI- FederaciÃn Latinoamericana de Usuarios de Internet 
>> <http://www.fuilatin.org/>
>> facebook:salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> & 
>> sergiosalinasII <http://www.facebook.com/sergiosalinasII>
>> twitter:sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>
>> Google+: Sergio Salinas Porto 
>> <https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>
>> Hangout:presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx 
>> <Hangout%3Apresidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx> /
>> Pixelhub: salinasporto <http://pixelhub.me/salinasporto>
>> Youtube: salinasporto <http://www.youtube.com/salinasporto>
>> Skype:internautaargentina
>> Mobi:+54 9 223 5 215819*
>>
>> *"Ojalà podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos Ãrdenes que 
>> humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido comÃn" Eduardo Galeano*
>>
>>
>>
>> El 28 de abril de 2014, 12:39, Erick Iriarte 
>> <eiriarte@xxxxxxxxxxxxx>escribiÃ:
>>
>>> Sin duda Sergio, vamos a discrepar de este punto, y discrepamos en que
>>> mas alla de las vinculaciones de las personas con sus actividades
>>> profesionales (por ejemplo la mayorÃa de esta lista son abogados y tienen
>>> clientes entre empresas de internet, telecomunicaciones, dominios, etc, y
>>> nadie pone en cuestionamiento su interÃs personal en actividades de
>>> internet).
>>>
>>> No me parece valida la asociaciÃn que haces de ISOC Venezuela con
>>> CAVEDATOS, mas cuando su vinculaciÃn es una persona, a titulo personal y
>>> profesional, y no una relaciÃn institucional o de financiamiento o
>>> similares.
>>>
>>> Si al final cuestionaremos a las ALS por sus miembros, todos tienen
>>> conflictos de intereses de un modo u otro,  y siempre tambiÃn podemos decir
>>> que algÃn familiar tambiÃn tiene relaciÃn con tal otra empresa, y que en el
>>> pasado fueron a la universidad con tal persona y tambiÃn es problemÃtico, y
>>> finalmente que piensan polÃticamente diferente y eso es una limitaciÃn.
>>>
>>> A la fecha no he visto ningÃn cuestionamiento objetivo a la solicitud de
>>> ISOC Venezuela, solo cuestionamientos polÃticos y basados en prejuicios
>>> antes que en beneficio de la comunidad de internet de venezuela.
>>>
>>> Erick
>>>
>>> El 28/04/2014, a las 10:33, Sergio Salinas Porto <
>>> presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx> escribiÃ:
>>>
>>> Erick...
>>> Me importa poco lo que piense ISOC Venezuela sobre polÃtica de su paÃs,
>>> he aprendido en mi interacciÃn diariaa  escuchar y aprender en el marco de
>>> la  diversidad ideolÃgica y cultural, si lees bien lo que puse, mi
>>> preocupaciÃn se basa en la relaciÃn de ISOC Venezuela tiene con CAVEDATOS,
>>> y por lo cual creo que* no es bueno aprobarla* ya que nosotros
>>> defendemos los intereses de los usuarios finales y no los de las empresas
>>> de telecomunicaciones u otras vinculadas al mundo de los nombres y numeros
>>> de dominio.
>>> Todo lo demÃs que vos pones no es es real, no he visto una sola
>>> manifestaciÃn que hable de lo que piensan, muy por el contrario, si se pone
>>> en manifiesto que esa organizaciÃn y su estrecha relaciona con CAVEDATOS,
>>> no es beneficiosa para los usuarios y menos para LACRALO.
>>> Abrazo fraterno, en la disidencia con tu linea de pensamiento.
>>>
>>> *Sergio Salinas Porto
>>> Presidente Internauta Argentina
>>> AsociaciÃn Argentina de Usuarios de Internet 
>>> <http://www.internauta.org.ar/>/CTA <http://ctamdq.org.ar/>
>>> FLUI- FederaciÃn Latinoamericana de Usuarios de Internet 
>>> <http://www.fuilatin.org/>
>>> facebook:salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> & 
>>> sergiosalinasII <http://www.facebook.com/sergiosalinasII>
>>> twitter:sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>
>>> Google+: Sergio Salinas Porto 
>>> <https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>
>>> Hangout:presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx 
>>> <Hangout%3Apresidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx> /
>>> Pixelhub: salinasporto <http://pixelhub.me/salinasporto>
>>> Youtube: salinasporto <http://www.youtube.com/salinasporto>
>>> Skype:internautaargentina
>>> Mobi:+54 9 223 5 215819*
>>>
>>> *"Ojalà podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos Ãrdenes que 
>>> humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido comÃn" Eduardo Galeano*
>>>
>>>
>>>
>>> El 28 de abril de 2014, 11:45, Erick Iriarte 
>>> <eiriarte@xxxxxxxxxxxxx>escribiÃ:
>>>
>>>> Sergio..
>>>>
>>>> es lamentable que una organizaciÃn de base llamada ISOC Venezuela sea
>>>> limitada en su acceso porque la tendencia polÃtica de otros de los miembros
>>>> de este RALO es contraria a lo que algunos creen. Si algo esta claro es que
>>>> ALAC se diseÃo sin limitaciÃn por paÃs, nacionalidad, credo, religiÃn,
>>>> opciÃn sexual, o cualquier forma que pudiera discriminar a las
>>>> instituciones.
>>>>
>>>> Siendo asÃ, no entiendo bajo ninguna forma tu posiciÃn.
>>>>
>>>> Erick
>>>>
>>>> El 28/04/2014, a las 09:33, Sergio Salinas Porto <
>>>> presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx> escribiÃ:
>>>>
>>>> > Estimados compaÃeros, He buscado en Internet para leer la web de ISOC
>>>> > Venezuela, la misma no tiene web activa, (aunque tengo un vago
>>>> recuerdo
>>>> > haberla visto y recordar que solo habÃan copiado los principios
>>>> generales
>>>> > de ISOC).
>>>> > Hay una fuerte sospecha que ISOC Venezuela es una organizacion
>>>> vinculada a
>>>> > CEVEDATOS, de hecho su presidente (Ricardo Holmequist) es el Director
>>>> > vitalicio de CEVEDATOS (http://www.cavedatos.org.ve/directiva/) (
>>>> >
>>>> http://www.ciberespacio.com.ve/2013/05/industria/openlink-nombre-a-ricardo-holmquist-gerente-general-venezuela/
>>>> ),
>>>> > nuestra organizacion no recomendara a ninguna ALS poco transparente
>>>> donde
>>>> > este dirigida por miembros de empresas de ISP, registrart,
>>>> registries, etc,
>>>> > ya que son contradictorios con los intereses de los usuarios de
>>>> Internet
>>>> > de su paÃs y por consiguiente de la regiÃn.
>>>> > Su aprobaciÃn resultara en un equivoco para la regiÃn y en conflicto
>>>> de
>>>> > interÃs claro y llano.
>>>> >
>>>> > *Sergio Salinas Porto
>>>> > Presidente Internauta Argentina
>>>> > AsociaciÃn Argentina de Usuarios de Internet
>>>> > <http://www.internauta.org.ar>/CTA <http://ctamdq.org.ar>
>>>> > FLUI- FederaciÃn Latinoamericana de Usuarios de Internet
>>>> > <http://www.fuilatin.org>
>>>> > facebook:salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> &
>>>> > sergiosalinasII <http://www.facebook.com/sergiosalinasII>
>>>> > twitter:sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>
>>>> > Google+: Sergio Salinas Porto
>>>> > <https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>
>>>> > Hangout:presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx
>>>> > <Hangout%3Apresidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx> /
>>>> > Pixelhub: salinasporto <http://pixelhub.me/salinasporto>
>>>> > Youtube: salinasporto <http://www.youtube.com/salinasporto>
>>>> > Skype:internautaargentina
>>>> > Mobi:+54 9 223 5 215819*
>>>> >
>>>> > *"Ojalà podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos Ãrdenes que
>>>> > humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido comÃn" Eduardo
>>>> > Galeano*
>>>> >
>>>> >
>>>> >
>>>> > El 23 de abril de 2014, 18:52, Humberto Carrasco <
>>>> hcarrascob@xxxxxxxxx>escribiÃ:
>>>> >
>>>> >> Hola,
>>>> >>
>>>> >> Està es la pÃgina donde se pueden agregar sus comentarios:
>>>> >>
>>>> >> https://community.icann.org/x/WYDhAg
>>>> >>
>>>> >> Saludos
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> Hi,
>>>> >>
>>>> >> This is the wiki page where you can add your comments:
>>>> >>
>>>> >> https://community.icann.org/x/WYDhAg
>>>> >>
>>>> >> Regards
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> Enviado desde mi iPhone
>>>> >>
>>>> >>> El 23-04-2014, a las 17:43, hcarrascob@xxxxxxxxx escribiÃ:
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> [[--Translated text (en -> es)--]]
>>>> >>>
>>>> >>> Asunto: Fwd: Consejo Regional de AplicaciÃn ALS necesarios 198 ISOC
>>>> >> Venezuela
>>>> >>> De: hcarrascob@xxxxxxxxx
>>>> >>>
>>>> >>> Estimados Todos,
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Les reenvo Correo solicitando loa opinin de la regin respecto of
>>>> this
>>>> >>> candidatura de un Miembro de LACRALO Por instancia de parte de ISOC
>>>> >> Venezuela.
>>>> >>> Ãl Revisado el DD ya MI Juicio sin heno informacin sensible.
>>>> >>> El term pÃrr Emitir opiniÃn vence el 5 de mayo del 2014. Solicitarse
>>>> >>> Abra los una pgina wiki pÃrr DEJAR Constancia De Las OpiniÃnes.
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Saludos
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Queridos todos,
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Le envÃo un mail solicitando la opiniÃn de la regiÃn para la
>>>> >>> AplicaciÃn ISOC Venezuela en orde para ser un miembro de LACRALO.
>>>> >>> He revisado la DD y en mi opiniÃn no hay ninguna informaciÃn
>>>> sensible.
>>>> >>> El plazo para la emisiÃn de una opiniÃn expira 05 de mayo 2014.
>>>> PedirÃ
>>>> >>> para abrir una pÃgina wiki para grabar ninguna opiniÃn.
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Saludos
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Estimado Humberto,
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> En el 17 ^ de marzo de 2014, recibimos una solicitud de ALS de
>>>> LACRALO
>>>> >>> ISOC Venezuela.
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Por favor, encontrar la forma de diligencia debida y en los
>>>> Estatutos
>>>> >> adjuntos.
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Le pedimos que nos proporcione con el consejo regional para este ALS
>>>> >>> en su calidad de Secretario de LACRALO. Su consejo apoyarà la ALAC
>>>> >>> opinar en esta solicitud.
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> De acuerdo con nuestra lÃnea de tiempo para aplicaciones de ALS, la
>>>> >> fecha de vencimiento para la
>>>> >>> consejo regional es el 05 ^ de mayo de 2014.
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Nos gustarÃa recordarle que el formulario DD podrÃa contener
>>>> sensible
>>>> >>> informaciÃn. Por favor, lea cuidadosamente el formulario antes de
>>>> >> enviarlo a
>>>> >>> terceros.
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Saludos,
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Heidi Ullrich, Silvia Vivanco, Ariel Liang, Gisella Gruber, Nathalie
>>>> >>> Peregrine y Terri Agnew
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> El personal de ICANN PolÃtica en apoyo de ALAC
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Email: staff@xxxxxxxxxxxxxxxxx <mailto:staff@xxxxxxxxxxxxxxxxx
>>>> >>> <mailto:staff@xxxxxxxxxxxxxxxxx%3cmailto:staff@xxxxxxxxxxxxxxxxx>
>>>> &gt;
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> [[--Original text (en)
>>>> >>> http://mm.icann.org/transbot_archive/2783639b2a.html
>>>> >>> --]]
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> _______________________________________________
>>>> >>> lac-discuss-es mailing list
>>>> >>> lac-discuss-es@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>>> >>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
>>>> >>>
>>>> >>> http://www.lacralo.org
>>>> >> _______________________________________________
>>>> >> lac-discuss-es mailing list
>>>> >> lac-discuss-es@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>>> >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
>>>> >>
>>>> >> http://www.lacralo.org
>>>> >>
>>>> > _______________________________________________
>>>> > lac-discuss-es mailing list
>>>> > lac-discuss-es@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>>> > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
>>>> >
>>>> > http://www.lacralo.org
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>
>>
>
>
_______________________________________________
lac-discuss-es mailing list
lac-discuss-es@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es

http://www.lacralo.org