Re: [lac-discuss-es] AcreditaciÃn de ISOC Venezuela

Saludos Erick,
Estamos fuera de foco con este tema, el reclamo es simple y lo puntualizo a continuaciÃn:
1) Los representantes de ISOC-VE son seleccionados a travÃs de un proceso abierto y democrÃtico que involucre a los usuarios de internet y otros actores que deberÃan tener representaciÃn dentro de la organizaciÃn?
2) Pudiera pensarse que CAVEDATOS no tiene injerencia sobre las acciones y decisiones del capÃtulo cuando toda su directiva lo es a su vez de la cÃmara?
3) Tiene el capÃtulo una estructura organizativa y es transparente para sus miembros la gestiÃn de los aportes que allà se realizan con la intenciÃn de fortalecer el uso de internet en Venezuela?
4) ÂEl capÃtulo està deslastrado de una parcialidad/prejucio polÃtico, religioso o ideolÃgico? 

5) El capÃtulo tiene algÃn tipo de figura legal en el paÃs?
No puede exigirse un acto de fe a quienes creemos que no funciona de forma correcta sobre la base de la misiÃn y visiÃn que ISOC a nivel internacional tiene y que menciono a continuaciÃn: 

1) Ofrece informaciÃn fiable sobre Internet
2) Fomenta un entorno de cooperaciÃn, internacional, comunidad y una cultura que crea un autogobierno que funciona. 3) Sirve como punto central para los esfuerzos cooperativos que promueven Internet como herramienta positiva para que toda la gente del mundo se beneficie. 

http://www.internetsociety.org/es/misi%C3%B3n
En lo personal considero que nuestro capÃtulo no funciona de forma correcta y mucho hemos hecho con la intenciÃn de colaborar. Algunos de los que creen en esto y que hacemos vida en Venezuela no necesariamente tienen un pensamiento polÃtico, ideolÃgico o religioso afÃn y tampoco es importante.
No escribo esto representando a ninguna organizaciÃn o instituciÃn pÃblica en mi paÃs. Escribo como un usuario de internet preocupado por el funcionamiento de un espacio pensado para construir e incluir y no para ser una fachada que responda a intereses econÃmicos o polÃticos. 

Un abrazo


El 2014-04-29 16:14, Erick Iriarte escribiÃ:

Ah Sergio

ahora ya entiendo mejor tu espaÃol, que en tÃrminos de internet
gestionar es quien administra, y sin duda alguna tu miedo es imposible
en un modelo gubernamental en que lo privado cada vez es lo menor
hacia bienes colectivos.

Me queda absolutamente claro con tu mensaje, que nuevamente no es un
tema objetivo, sino subjetivo desde tu diferencia como partidario de
una ideologÃa que no considera oportuno que alguien de ideologÃa
diferente a la tuya pueda participar de un espacio, que te informo si
no has leÃdo, no tiene discriminaciÃn alguna.

Siendo asÃ, la discriminaciÃn por carÃcter polÃtico, cultural o
religioso, que se pueda plantear es contraria a los DDHH, y a la
democracia; claro si mantienes tu posiciÃn me queda mas que claro que
tu acciÃn es discriminatoria y de carÃcter polÃtico.

Saludos

Erick



El 29/04/2014, a las 17:07, Sergio Bronstein
<bronstein.sergio@xxxxxxxxx> escribiÃ:


La frase que escribà y que causà confusiones es esta:
"Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cÃmara de los empresarios de las TICÂs, desde hace tiempo viene gestionando la administraciÃn de los dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a travÃs de una instituciÃn del Estado la ComisiÃn Nacional de Telecomunicaciones (Conatel)"
El significado de lo que quiero decir es claro: De acuerdo con la informaciÃn que poseo, lo que quiere la gente de Cavedatos es quedarse con la administraciÃn de dominios que hoy realiza el Estado venezolano.
Es en este sentido que propongo sea postergada la decisiÃn hasta que podamos verificar la transparencia del solicitante y no apurar una decisiÃn que podrÃa ocasionarnos problemas. 

Saludos,
Sergio Bronstein
El 29 de abril de 2014, 17:23, Sergio Bronstein <bronstein.sergio@xxxxxxxxx> escribiÃ: 
ÂOtra vez?
NO dije que los administraba, sino que estaba gestionando hacerlo.
Quizà tu idioma cotidiano no sea el castellano. Te explico en otra palabras, estaba tratando de (gestionando) quedarse con un negocio que hoy està bajo la administraciÃn del Estado venezolano. 

A buen entendedor, pocas palabras.

MÃs saludos,
Sergio
El 29 de abril de 2014, 17:14, Erick Iriarte <eiriarte@xxxxxxxxxxxxx> escribiÃ: 

Sergio
va de nuevo, de donde sacas que Cavedatos administra los dominios en venezuela? 

Te copio la tabla del IANA del .ve

Sponsoring Organisation

ComisiÃn Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL)
Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes
Caracas Miranda 1060
Venezuela, Bolivarian Republic Of
Administrative Contact

Mr. JesÃs Rivera
ComisiÃn Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL)
Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes
Caracas Miranda 1060
Venezuela, Bolivarian Republic Of
Email: jrivera@xxxxxxxxxxxxxx
Voice: +58 212 9090466
Fax: +58 212 9936794
Technical Contact

Soporte TÃcnico
ComisiÃn Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL)
Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes
Caracas Miranda 1060
Venezuela, Bolivarian Republic Of
Email: soportenicve@xxxxxxxxxxxxxx
Voice: +58 212 9090435
Fax: +58 212 9090329

Pleaseâ dime donde dice CAVEDATOS en cualquiera parte.

Erick
El 29/04/2014, a las 16:39, Sergio Bronstein <bronstein.sergio@xxxxxxxxx> escribiÃ:
Nunca dije eso. Afirmà que Cavedatos estaba gestionando la administraciÃn de dominios en Venezuela, no que lo haya hecho alguna vez.
Pero el centro de nuestro punto de vista es que quien dice ser presidente de Isoc Venezuela es tambiÃn presidente "vitalicio" de la cÃmara de empresas del sector TicÂs (Cavedatos) y que, en este sentido es incompatible con asumir la representaciÃn de los usuarios. O se defiende a los usuarios o se lucra con ellos, ni mÃs ni menos. 

Saludos,

Sergio Bronstein
El 29 de abril de 2014, 15:58, Erick Iriarte <eiriarte@xxxxxxxxxxxxx> escribiÃ: 
Sergio
una precisiÃn importante Cavedatos nunca ha tenido la administraciÃn de los dominios de venezuela, ha pasado de REACCIUN, a CNTI y ahora a CONATEL. Eso es importante xq tu argumento se basa en un dato incorrecto. 

Saludos

Erick
El 29/04/2014, a las 15:03, Sergio Bronstein <bronstein.sergio@xxxxxxxxx> escribiÃ: 

> Buenas tardes a tod@s
> Realmente el tema de Isoc Venezuela  tiene que ver mÃs con los intereses
> que con el derecho o la justicia
>
> Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cÃmara de los empresarios de las
> TICÂs, desde hace tiempo viene gestionando la administraciÃn de los
> dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a travÃs de una
> instituciÃn del Estado la ComisiÃn Nacional de Telecomunicaciones
> (Conatel).
>
> Y este tema es central, porque el presidente "vitalicio" de dicha cÃmara
> empresaria es el sr. Holmquist, quien no se cansa de repetir que es
> presidente de Isoc Venezuela (lo hizo recientemente en una entrevista
> emitida por CNN).
>
> En mi opiniÃn, este debe convertirse en un caso testigo para nuestra
> organizaciÃn, ya que no se trata de discriminaciÃn sino de roles
> institucionales que debemos cuidar, en ello se nos va la vida de nuestra
> organizaciÃn. No podemos permitir que empresarios se disfracen de usuarios
> para continuar lucrando de ellos. Si se les allanara el camino en Lacralo
> Isoc Venezuela, a travÃs de los recursos descomunales de los empresarios de
> Cavedatos, tendrÃan una posiciÃn de dominio sobre la organizaciÃn y pondrÃa
> en serio riesgo nuestro futuro.
>
> Por otra parte, si el tema causa tanta controversia, cuÃl serÃa la razÃn de
> darle ingreso ahora y no esperar a que està formalmente constituidos y
> podamos evaluar debidamente sus objetivos e integrantes. En este caso, la
> duda es buena consejera, ya que si le damos el ingreso y luego verificamos
> que cometimos un error, darla de baja serÃa muy cuesta arriba.
>
> Por lo indicado, la posiciÃn de nuestra organizaciÃn es por el no ingreso
> de Isoc Venezuela
>
> Un abrazo,
> Sergio Bronstein
> Presidente
> Internauta Venezuela
>
>
>
> El 29 de abril de 2014, 10:11, Natalia Enciso
> <natalia.enciso@xxxxxxxxx>escribiÃ:
>
>> Basandome en el criterio de web-of-trust que se utiliza para la aprobaciÃn
>> de las ALS, apoyo el aprobaciÃn de ISOC VENEZUELA.
>> Conozco a varios de sus miembros con quienes pude compartir en el LACIGF y
>> el IGF, el aÃo pasado. Son chicos jovenes, estudiantes, defensores de la
>> libertad de expresiÃn entre otros temas. EstÃn haciendo un gran trabajo y
>> estÃn involucrados en la Gobernanza de Internet.
>>
>> Con respecto al criterio de relacionarla con una empresa porque uno de sus
>> miembros es funcionario de esa empresa, no me parece un criterio valido. Ya
>> que los cargos son temporales y las decisiones no lo toma una sola persona
>> sino el colegiado, sea una Junta Directiva o Directorio. La ONG tiene una
>> personerÃa jurÃdica distinta a la de sus miembros o asociados. No se la
>> puede equiparar a la de una persona fÃsica. Las deciciones las toma el
>> Directorio o dependiendo de sus estatutos la Asamblea General.
>>
>> Es mi opiniÃn.
>>
>> Natalia
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> El 29 de abril de 2014, 10:23, Antonio Medina GÃmez
>> <amedinagomez@xxxxxxxxx>escribiÃ:
>>
>>> Buenos dÃas.
>>> La AsociaciÃn Colombiana de Usuarios de Internet da su voto a favor de la
>>> solicitud de ISOC Venezuela
>>>
>>> Cordialmente
>>>
>>> --
>>> Antonio Medina GÃmez
>>> Presidente
>>> AsociaciÃn Colombiana de Usuarios de Internet
>>> presidencia@xxxxxxx
>>> @amedinagomez
>>> Skype amedinagomez
>>> Celular 3118689626
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