Re: [lac-discuss-es] Votaciones y anulaciones

Gracias Vanda!


Carlos RaÃl GutiÃrrez
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Apartado 1571-1000
San Jose, COSTA RICA







> On Aug 23, 2015, at 4:17 PM, Vanda Scartezini <vanda@xxxxxxxxxxxxxx> wrote:
> 
> Carlos, creo que es lo mejor a hacer. Veer la lista de los credenciados para 
> las elecciones, leer sus declaraciones de interÃs y estar listo a votar. 
> Yo tambiÃn he votado en las dos encuestas pero comprendo que hubo cuestiones 
> complejas que deben ser dirigidas por procesos correctos. Si hay dificuldades 
> en los caminos no hay  motivo para no seguir adelante y finalizar los 
> procesos. 
> Creo que todos en nuestro grupo dedican su tiempo y esfuerzo para cumplir su 
> tarea. Si unos hacen mÃs otros menos, lo hacen por diferentes oportunidades y 
> competencias que tienen, no porque  ellos valoran mÃs o menos a LACRALO o las 
> contribuciones que deben ser hechas a ICANN.
>  Abrazos 
> Vanda Scartezini
> Polo Consultores Associados
> Av. Paulista 1159, cj 1004
> 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil
> Land Line: +55 11 3266.6253
> Mobile: + 55 11 98181.1464 
> Sorry for any typos. 
> 
> From: "lac-discuss-es-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx 
> <mailto:lac-discuss-es-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>" on behalf of Carlos 
> RaÃl GutiÃrrez
> Date: Friday, August 21, 2015 at 00:48
> To: Alberto Soto
> Cc: "lac-discuss-es@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx 
> <mailto:lac-discuss-es@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>"
> Subject: Re: [lac-discuss-es] Votaciones y anulaciones
> 
> ÂEn el sentido comÃn?
> Âen la amarga experiencia de la ultima parodia de elecciones?
> 
> Tal vez Fatima solo esta usando el SENTIDO COMUN, tan escaso en estos 
> dÃasâââen estos dÃas donde todo el mundo tiene los ojos puestos en la 
> rendiciÃn de cuentas y transparencia de una entidad llamada ICANN, que parece 
> existir en un planeta distinto a LACRALO.
> 
> volvamos al suelo y leamos en voz altas las SOI, y votemos con nuestra 
> conciencia de rendiciÃn de cuentas y transparencia y volvamos al trabajo.
> 
> Buenas noches
> 
> 
> Carlos RaÃl GutiÃrrez
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> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>> On Aug 20, 2015, at 9:42 PM, Alberto Soto <asoto@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx 
>> <mailto:asoto@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>> wrote:
>> 
>> Fatima, por favor, podrÃas concretar en quà  norma estas fundamentando tu 
>> contundente afirmaciÃn del punto 2.?
>> Muchas gracias
>>  
>> Alberto Soto
>> Â <>
>> De:lac-discuss-es-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx 
>> <mailto:lac-discuss-es-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> 
>> [mailto:lac-discuss-es-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx 
>> <mailto:lac-discuss-es-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>] En nombre de 
>> Antonio Medina GÃmez
>> Enviado el: viernes, 21 de agosto de 2015 12:02 a. m.
>> Para: Fatima Cambronero <fatimacambronero@xxxxxxxxx 
>> <mailto:fatimacambronero@xxxxxxxxx>>; Carlos Vera Q <cveraq@xxxxxxxxx 
>> <mailto:cveraq@xxxxxxxxx>>; LACRALO EspaÃol 
>> <lac-discuss-es@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx 
>> <mailto:lac-discuss-es@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>>
>> Asunto: Re: [lac-discuss-es] Votaciones y anulaciones
>>  
>> Gracias Fatima y Carlos por expresar lo que se debe expresar en el momento 
>> oportuno.
>> +1
>> El 20/08/2015 21:53, "Fatima Cambronero" <fatimacambronero@xxxxxxxxx 
>> <mailto:fatimacambronero@xxxxxxxxx>> escribiÃ:
>>> Estimados,
>>> 
>>> Vengo a manifestar mi apoyo a lo expresado por Carlos Vera.
>>> Existe un proceso abierto de votaciÃn, y el mismo debe finalizar, por los 
>>> siguientes motivos:
>>> 
>>> 1. En primer lugar, porque no hubo nunca un llamado al consenso. Por lo 
>>> tanto, ni la Presidencia ni la SecretarÃa pueden decidir que hubo consenso, 
>>> cuando nunca se nos pidià a la comunidad que nos manifestemos en ese 
>>> sentido.Si no se llamà al consenso, no se puede concluir de ninguna manera 
>>> que hubo consenso.
>>> 
>>> 2. Estando abierto y corriendo un proceso de votaciÃn, ya no se puede 
>>> llamar al consenso. Si hubieran querido saber si habÃa consenso, se lo 
>>> deberÃa haber preguntado primero antes de abrir las votaciones.
>>> 
>>> 3. Una vez que un miembro de la comunidad hace una mociÃn de orden, esa 
>>> mociÃn ya le "pertenece" a toda la comunidad, y la Presidencia y SecretarÃa 
>>> deben arbirtar los medios para cumplirla. Eso no significa que ya estando 
>>> abierto un proceso de votaciÃn, se le vaya a consultar al miembro de la 
>>> comunidad que hizo la mociÃn de orden, si le gusta ahora hacer amigables 
>>> modificaciones. Ya estando abierta la votaciÃn, se manda a votar la mociÃn 
>>> tal cual quedà expresada en la sentencia que se mandà a votar, no se puede 
>>> modificar esa mociÃn en ese momento (al igual que Carlos, yo ya he votado 
>>> las dos veces que nos solicitaron votaciÃn sobre este tema).
>>> 
>>> Por lo tanto, a continuaciÃn expreso mi mociÃn de orden y requiero que la 
>>> Presidencia y la SecretarÃa, con el apoyo del Staff, le den curso a esta 
>>> mociÃn:
>>> 
>>> "Se deberà dejar sin efecto la decisiÃn arbitraria e infundada de cancelar 
>>> la votaciÃn sobre la mociÃn propuesta por Alejandro Pisanty y continuar el 
>>> proceso de votaciÃn de dicha mociÃn inciado el 19 de agosto a las 23 UTC y 
>>> con fecha de finalizaciÃn el 26 de agosto a las 23 UTC".
>>> 
>>> Agradezco que por favor se dejen de cometer tantas desprolijidades en 
>>> cuanto a los procedimientos, y que en caso de desconocer cÃmo proceder, se 
>>> busque apoyo de los miembros de la comunidad o del Staff que estÃn 
>>> capacitados en estos temas.
>>> 
>>> Agradezco tambiÃn que no pierdan tiempo en responder este correo con 
>>> ataques para defenderse. He realizado una mociÃn de orden. Requiero que por 
>>> favor se arbitren los medios para implementarla.
>>> 
>>> Saludos cordiales,
>>> Fatima Cambronero
>>> 
>>> 
>>> 
>>>  
>>> El 20 de agosto de 2015, 21:33, Carlos Vera Quintana <cveraq@xxxxxxxxx 
>>> <mailto:cveraq@xxxxxxxxx>> escribiÃ:
>>>> Gracias por el aporte y la reflexiÃn Juan Manuel lo recibo y proceso.
>>>> 
>>>> Carlos Vera Quintana
>>>> 0988141143
>>>> SÃgueme @cveraq
>>>> 
>>>> El 20/8/2015, a las 20:59, Juan Manuel Rojas <jumaropi@xxxxxxxxx 
>>>> <mailto:jumaropi@xxxxxxxxx>> escribiÃ:
>>>> 
>>>>> Alberto, Carlos, todos.
>>>>>  
>>>>> Lo que es una lÃstima realmente es que la lista se vuelve muy activa 
>>>>> cuando se avecinan elecciones de cualquier Ãndole. Es una lÃstima tambiÃn 
>>>>> que no participemos todos con la frecuencia necesaria ni en el volumen 
>>>>> requerido ni dentro de LACRALO ni en los WG del ALAC. 
>>>>>  
>>>>> Infortunadamente es, y ha sido, una prÃctica comÃn. Y cuando alguien 
>>>>> propone algo, no falta el que no està de acuerdo y pretende oponerse 
>>>>> (porque sÃ, porque no o porque tal vez, o como digo coloquialmente, por 
>>>>> deporte).  AsÃ, es muy dificil establecer una comunidad de trabajo 
>>>>> voluntaria que parte precisamente de eso, de la voluntad de quienes lo 
>>>>> conformamos. 
>>>>>  
>>>>> ÂRealmente vamos a dejar que la participaciÃn se convierta en un proceso 
>>>>> eleccionario en el que gana el que mÃs apoyo tenga y no quien lo merezca 
>>>>> por experiencia o trabajo realizado? Es solo una reflexiÃn que quiero 
>>>>> dejar en la lista aprovechando lo "participativos" que estÃn todos. 
>>>>>  
>>>>> Cordialmente,
>>>>>  
>>>>> JUAN MANUEL ROJAS
>>>>> Comunicador Social  
>>>>> Presidente - AGEIA DENSI Colombia
>>>>> 
>>>>> Twitter: @JmanuRojas <http://www.twitter.com/jmanurojas>
>>>>> 
>>>>> Unete a LACRALO: 
>>>>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es 
>>>>> <https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es> 
>>>>>  
>>>>>  
>>>>>  
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>>                                                
>>>>>  
>>>>>  
>>>>> El Jueves, 20 de agosto, 2015 20:52:22, Alberto Soto 
>>>>> <asoto@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx <mailto:asoto@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>> escribiÃ:
>>>>>  
>>>>> Carlos, es una lÃstima que no te sirvan las explicaciones. 
>>>>> Yo les pido a todos que piensen en el tiempo que dedicaron en este Ãltimo 
>>>>> aÃo dentro de LACRALO. 
>>>>> Esa sola reflexiÃn personal y miren que hizo cada uno por LACRALO. En quà 
>>>>> tema importante vertieron su opiniÃn, en que grupo de trabajo volcaron su 
>>>>> esfuerzo. En que webinar participaron. En que comentario pÃblico volcaron 
>>>>> su opiniÃn. A que convocatoria de LACRALO respondieron.
>>>>> Solo se equivoca, el que trabaja. 
>>>>> No aquel que dice hagamos la guerra y vayan a pelear. Esto quizÃs nos 
>>>>> sirva para aprender a participar, y luego, exigir.
>>>>> Saludos cordiales
>>>>> 
>>>>> Alberto Soto
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> -----Mensaje original-----
>>>>> De: Carlos Vera Quintana [mailto:cveraq@xxxxxxxxx 
>>>>> <mailto:cveraq@xxxxxxxxx>] 
>>>>> Enviado el: jueves, 20 de agosto de 2015 10:01 p. m.
>>>>> Para: Alberto Soto <asoto@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx 
>>>>> <mailto:asoto@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>>
>>>>> CC: LACRALO EspaÃol <lac-discuss-es@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx 
>>>>> <mailto:lac-discuss-es@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>>
>>>>> Asunto: Re: [lac-discuss-es] Votaciones y anulaciones
>>>>> 
>>>>> Alberto no es una crÃtica solamente. Es un reclamo porque no es posible 
>>>>> abortar continuamente procesos. 
>>>>> 
>>>>> Si una votaciÃn se inicia debe terminarse. 
>>>>> 
>>>>> No se que tiene que ver un reclamo sobre procedimientos con los aportes 
>>>>> de trabajo de las ALS o sus miembros. Hay que aprender a asumir las 
>>>>> responsabilidades en las que nos comprometemos o no asumir cargos.
>>>>> 
>>>>> Carlos Vera Quintana
>>>>> 0988141143
>>>>> SÃgueme @cveraq
>>>>> 
>>>>> > El 20/8/2015, a las 19:38, Alberto Soto <asoto@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx 
>>>>> > <mailto:asoto@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>> escribiÃ:
>>>>> > 
>>>>> > Estimados, todos los procesos que se llevaron a cabo Ãltimamente, lo 
>>>>> > fueron en todo e acuerdo con la normativa que nos rige. La explicaciÃn 
>>>>> > que se està pidiendo, està en el mismo mail que enviamos.
>>>>> > QuizÃs no se explicà que hubo varios problemas de acceso y 
>>>>> > comunicaciÃn con la wiki, si leen los mails pueden comprobarlo.
>>>>> > Jacqueline hizo un comentario en la lista de correo porque no podÃa 
>>>>> > acceder a la wiki, y luego colocà su propuesta de modificaciÃn en la 
>>>>> > misma. La comunicaciÃn desde la wiki a quienes estamos registrados 
>>>>> > para ser informados de los comentarios en la misma, no funcionÃ. El 
>>>>> > proceso de voto hay habÃa sido emitido. Pese a ello, Alejandro fue 
>>>>> > consultado y dio su aprobaciÃn a la propuesta de Jacqueline, ademÃs de 
>>>>> > pronunciarse respecto a la suspensiÃn de la votaciÃn y no volver a 
>>>>> > reanudarla.
>>>>> > Creo que las fallas tÃcnicas no pueden ser atribuidas a las personas.
>>>>> > Y como venimos repitiendo, necesitamos y agradecemos estas crÃticas, 
>>>>> > pero tambiÃn necesitamos contribuciones para los trabajos que tenemos 
>>>>> > que hacer para nuestra RegiÃn. Si son solo crÃticas, nunca avanzaremos.
>>>>> > Saludos cordiales
>>>>> > 
>>>>> > Alberto Soto
>>>>> > 
>>>>> > -----Mensaje original-----
>>>>> > De: lac-discuss-es-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx 
>>>>> > <mailto:lac-discuss-es-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
>>>>> > [mailto:lac-discuss-es-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx 
>>>>> > <mailto:lac-discuss-es-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>] En nombre de 
>>>>> > Carlos Vera Quintana Enviado el: jueves, 20 de agosto de 2015 9:16 p. 
>>>>> > m.
>>>>> > Para: LACRALO EspaÃol <lac-discuss-es@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx 
>>>>> > <mailto:lac-discuss-es@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>>
>>>>> > Asunto: [lac-discuss-es] Votaciones y anulaciones
>>>>> > 
>>>>> > Estimados: con el proceso fallido de votaciÃn sobre la mociÃn de 
>>>>> > Alejandro Pisanty suman varios procesos que se anuncian y someten a 
>>>>> > votaciÃn sin mayor fundamento y que luego en medio de una votaciÃn son 
>>>>> > objetados y reemplazados por otros.
>>>>> > 
>>>>> > Es necesario tener mas cuidado en los procesos para evitar estas fallas.
>>>>> > 
>>>>> > Yo he votado ya varias veces cuando se anuncia la votaciÃn que luego 
>>>>> > se anula o invalida.
>>>>> > 
>>>>> > Espero que este cordial llamado de atenciÃn se tome en cuenta y 
>>>>> > merezca debida respuesta de los responsables.
>>>>> > 
>>>>> > Carlos Vera Quintana
>>>>> > 0988141143
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>>>>> > El software de antivirus Avast ha analizado este correo electrÃnico en 
>>>>> > busca de virus.
>>>>> > https://www.avast.com/antivirus <https://www.avast.com/antivirus>
>>>>> 
>>>>> > 
>>>>> 
>>>>> 
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