Re: [lac-discuss-es] OpiniÃn sobre componentes de la Sociedad Civil
Gracias por tu aclaraciÃn y tu respetuosa ironÃa querido Carlos! Coincido
con tu visiÃn 100% , solo me preocupa como se va a hacer eso de poder
definir esos 1/3 cuando cada vez que se discuten esos temas termina ALAC
definiendo que TODO es LO MISMO.
Abrazo
*Sergio Salinas Porto**Presidente Internauta Argentina**AsociaciÃn
Argentina de Usuarios de Internet
<http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA <http://www.fetia.org.ar/>/CTA
<http://ctamdq.org.ar/>**FLUI- FederaciÃn Latinoamericana de Usuarios
de Internet <http://www.fuilatin.org/>**facebook:salinasporto
<http://www.facebook.com/salinasporto> & sergiosalinasII
<http://www.facebook.com/sergiosalinasII>**twitter:sergiosalinas
<http://twitter.com/sergiosalinas>**Google+: Sergio Salinas Porto
<https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>**Hangout:presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx
<Hangout%3Apresidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx> /**Pixelhub: salinasporto
<http://pixelhub.me/salinasporto>**Youtube: salinasporto
<http://www.youtube.com/salinasporto>**Skype:internautaargentina**Mobi:+54
9 223 5 215819**"Ojalà podamos ser desobedientes, cada vez que
recibimos Ãrdenes que humillan nuestra conciencia o violan nuestro
sentido comÃn" Eduardo Galeano*
El 7 de octubre de 2015, 14:11, Carlos Vera Quintana <cveraq@xxxxxxxxx>
escribiÃ:
> Sergio es claro. Y yo no digo que somos lo mismo. Digo exactamente quÃ
> siendo distintos deben esas ONGs si agrupan o representan intereses
> comerciales quedar en el 1/3 que son empresas. Y si representan intereses
> de gobierno en el 1/3 que son gobiernos.
>
> Y no en el 1/3 que son Sociedad Civil ciudadana o usuarios. Es
> precisamente este 1/3 que estoy planteando no subdividir.
>
> Con un poco de respetuosa ironia debo anotar que: Con razÃn otros no nos
> entienden si nosotros mismos no nos entendemos cuando se supone hablamos
> de lo mismo.
>
> Carlos Vera Quintana
> 0988141143
> SÃgueme @cveraq
>
> El 7 oct 2015, a las 11:24 a.m., Sergio Salinas Porto <
> presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx> escribiÃ:
>
> Carlos, comprendo lo que decis decir, pero debo de ser reiterativo en
> esto, nosotros no somos lo mismo que las fundaciones y organizaciones de la
> sociedad civil creadas por los ISP, sin embargo cada vez que
> tenemos discusiones de este tipo en el RALO ALAC las suma como
> organizaciones de la "sociedad civil" bajo pretexto que "Todos somos
> usuarios", el termino sociedad civil es un espanto a la hora de definir
> posiciones politicas y Ãticas en el marco de defensa de los derechos de
> usuarios de Internet bajo el concepto de que somos el eslabÃn mÃs dÃbil de
> una cadena de poder econÃmico. Es por eso que nosotros no estamos de
> acuerdo con esa caracterizaciÃn.
> Abra
>
> *Sergio Salinas Porto**Presidente Internauta Argentina**AsociaciÃn Argentina
> de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA
> <http://www.fetia.org.ar/>/CTA <http://ctamdq.org.ar/>**FLUI- FederaciÃn
> Latinoamericana de Usuarios de Internet
> <http://www.fuilatin.org/>**facebook:salinasporto
> <http://www.facebook.com/salinasporto> & sergiosalinasII
> <http://www.facebook.com/sergiosalinasII>**twitter:sergiosalinas
> <http://twitter.com/sergiosalinas>**Google+: Sergio Salinas Porto
> <https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>**Hangout:presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx
> <Hangout%3Apresidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx> /**Pixelhub: salinasporto
> <http://pixelhub.me/salinasporto>**Youtube: salinasporto
> <http://www.youtube.com/salinasporto>**Skype:internautaargentina**Mobi:+54 9
> 223 5 215819**"Ojalà podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos
> Ãrdenes que humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido comÃn"
> Eduardo Galeano*
>
>
> El 7 de octubre de 2015, 12:54, Carlos Vera Quintana <cveraq@xxxxxxxxx>
> escribiÃ:
>
>> Estimada Vanda estoy pensando en lo siguiente como ya lo he explicado
>> antes aquà mismo:
>>
>> En todo sistema de toma de decisiones si se tienen 3 actores cada uno
>> tendrà 1/3 de capacidad de decisiÃn.
>>
>> Si a uno de ellos lo dividimos como a la sociedad civil y el objetivo es
>> reducir su peso especÃfico, entonces podemos aÃadir como actores
>> "independientes" aunque no lo sean digamos a Camaras, Academia,
>> Organizaclones paragubernamentes les etc. Asà tendrÃamos una nueva
>> composiciÃn dada por Gobiernos, Empresas, Usuarios, Academia, Gremios,
>> ProGobiernos, etx
>>
>> Aquà la "Sociedad Civil" ya se diluyà y perdià peso especÃfico propio y
>> relativo pasando de ser 1/3 a 1/7 o 1/10 o lo que sea que resulte en la
>> toma de decisiones.
>>
>> De acuerdo que se debe enfocar y sacar cÃmaras y ProGobiernos de Sociedad
>> Civil, PERO manteniendo NUESTRO peso especÃfico y relativo,
>>
>> CÃmaras irÃn a compartir con Empreas y ProGobiernos con Gobiernos. No
>> como parte de una GRAN "Sociedad Civil" en la cual estÃn los que son y los
>> que no.
>>
>> Carlos Vera Quintana
>> 0988141143
>> SÃgueme @cveraq
>>
>> El 7 oct 2015, a las 9:54 a.m., Vanda Scartezini <vanda@xxxxxxxxxxxxxx>
>> escribiÃ:
>>
>> De acuerdo que lo mÃs relevante es el âpara que?â si vamos a definir el
>> tÃrmino para cualificar ALSs entonce estoy con Sergio. Si esto es para
>> spearar lo que serve a NPOC o ALAC, la definicion de Fundacion en diversos
>> paÃses necesita ser mÃs clara.
>> *Vanda Scartezini*
>> *Polo Consultores Associados*
>> *Av. Paulista 1159, cj 1004*
>> *01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil*
>> *Land Line: +55 11 3266.6253*
>> *Mobile: + 55 11 98181.1464 *
>> *So**rry for any typos. *
>>
>> From: "lac-discuss-es-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx" on behalf of "
>> cveraq@xxxxxxxxx"
>> Date: Wednesday, October 7, 2015 at 11:30
>> To: Presidencia Internauta
>> Cc: Johnny Laureano, "lac-discuss-es@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx"
>> Subject: Re: [lac-discuss-es] OpiniÃn sobre componentes de la Sociedad
>> Civil
>>
>> Sergio y todos: Reitero mi aporte de que no se trata de definiciones. Se
>> trata de cÃmo y para quà se usan esas definiciones en la mecÃnica de toma
>> de decisiones.
>>
>> Ojalà no sigamos concentrados en definirnos y perdamos de vista la
>> intencionalidad detrÃs de aquello.
>>
>> Carlos Vera Quintana
>> 0988141143
>> SÃgueme @cveraq
>>
>> El 7 oct 2015, a las 8:51 a.m., Sergio Salinas Porto <
>> presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx> escribiÃ:
>>
>> Querido Alberto y todos:
>> Para las organizaciones que nucleamos a los usuarios finales de internet,
>> creemos firmemente que no todo es lo mismo.
>> La sociedad civil es una cosa, la academia, las organizaciones de la
>> comunidad tecnica y las organizaciones de defensa de los derechos de
>> usuarios de internet es una muy distinta, y lo hemos visto en muchas de los
>> distintos debates que se han dado en torno a la presentaciones de futuras
>> ALS en este RALO.
>> No es lo mismo por ejemplo Internauta Argentina que FundaciÃn TelefÃnica
>> (La empresa TelefÃnica es un ISP en mi paÃs) , representamos intereses muy
>> distintos y opuestos y no deberÃamos ser sumados en una misma categorÃa,
>> por cuestiones obvias..
>> En la reuniÃn de Net Mundial surgià una diferenciaciÃn muy interesante
>> entre Organizaciones de Usuarios Finales de Internet, La Academia y la
>> sociedad civil, esto fue presentado por nuestro compaÃero Johnny Laureano
>> en nombre de FLUI, quizÃs esto pueda ayudar a comprender nuestro punto de
>> vista con respecto a este tema.
>> Nos seguimos leyendo!
>> Abrazo a todos
>>
>> *Sergio Salinas Porto**Presidente Internauta Argentina**AsociaciÃn Argentina
>> de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA
>> <http://www.fetia.org.ar/>/CTA <http://ctamdq.org.ar/>**FLUI- FederaciÃn
>> Latinoamericana de Usuarios de Internet
>> <http://www.fuilatin.org/>**facebook:salinasporto
>> <http://www.facebook.com/salinasporto> & sergiosalinasII
>> <http://www.facebook.com/sergiosalinasII>**twitter:sergiosalinas
>> <http://twitter.com/sergiosalinas>**Google+: Sergio Salinas Porto
>> <https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>**Hangout:presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx
>> <Hangout%3Apresidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx> /**Pixelhub: salinasporto
>> <http://pixelhub.me/salinasporto>**Youtube: salinasporto
>> <http://www.youtube.com/salinasporto>**Skype:internautaargentina**Mobi:+54 9
>> 223 5 215819**"Ojalà podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos
>> Ãrdenes que humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido comÃn"
>> Eduardo Galeano*
>>
>>
>> El 2 de octubre de 2015, 21:39, Alberto Soto <asoto@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
>> escribiÃ:
>>
>>> Estimados, en varios grupos de trabajo de distintos niveles, se estÃ
>>> discutiendo sobre quienes componen la Sociedad Civil.
>>>
>>> Me interesa la opiniÃn de LACRALO, en particular comparando la actual
>>> estructura del ecosistema de ICANN.
>>>
>>> Para ello sugiero que veamos dentro de ese ecosistema, o luego de la
>>> transiciÃn IANA completada, donde quedarÃn nuestros representados, los
>>> usuarios finales de Internet.
>>>
>>> Tengamos en cuenta que esto es la proposiciÃn de una modificaciÃn a
>>> polÃticas existentes o a lanzar una nueva polÃtica.
>>>
>>> Tengo varias reuniones periÃdicamente, y no deseo dar mi opiniÃn
>>> personal sin consultarlos.
>>>
>>> Como Presidente de LACRALO, deberÃa llevar la opiniÃn de nuestra RegiÃn.
>>>
>>>
>>>
>>> Saludos cordiales
>>>
>>>
>>>
>>> Alberto Soto
>>>
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