Re: [lac-discuss-es] OpiniÃn sobre componentes de la Sociedad Civil

To: Carlos Vera Quintana <cveraq@xxxxxxxxx>
Subject: Re: [lac-discuss-es] OpiniÃn sobre componentes de la Sociedad Civil
From: Sergio Salinas Porto <presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx>
Date: Wed, 7 Oct 2015 13:24:06 -0300

Carlos, comprendo lo que decis decir, pero debo de ser reiterativo en esto,
nosotros no somos lo mismo que las fundaciones y organizaciones de la
sociedad civil creadas por los ISP, sin embargo cada vez que
tenemos  discusiones de este tipo en el RALO ALAC las suma como
organizaciones de la "sociedad civil" bajo pretexto que "Todos somos
usuarios", el termino sociedad civil es un espanto a la hora de definir
posiciones politicas y Ãticas en el marco de defensa de los derechos de
usuarios de Internet bajo el concepto de que somos el eslabÃn mÃs dÃbil de
una cadena de poder econÃmico. Es por eso que nosotros no estamos de
acuerdo con esa caracterizaciÃn.
Abra

*Sergio Salinas Porto**Presidente Internauta Argentina**AsociaciÃn
Argentina de Usuarios de Internet
<http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA <http://www.fetia.org.ar/>/CTA
<http://ctamdq.org.ar/>**FLUI- FederaciÃn Latinoamericana de Usuarios
de Internet <http://www.fuilatin.org/>**facebook:salinasporto
<http://www.facebook.com/salinasporto> & sergiosalinasII
<http://www.facebook.com/sergiosalinasII>**twitter:sergiosalinas
<http://twitter.com/sergiosalinas>**Google+: Sergio Salinas Porto
<https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>**Hangout:presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx
<Hangout%3Apresidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx> /**Pixelhub: salinasporto
<http://pixelhub.me/salinasporto>**Youtube: salinasporto
<http://www.youtube.com/salinasporto>**Skype:internautaargentina**Mobi:+54
9 223 5 215819**"OjalÃ podamos ser desobedientes, cada vez que
recibimos Ãrdenes que humillan nuestra conciencia o violan nuestro
sentido comÃn" Eduardo Galeano*


El 7 de octubre de 2015, 12:54, Carlos Vera Quintana <cveraq@xxxxxxxxx>
escribiÃ:

> Estimada Vanda estoy pensando en lo siguiente como ya lo he explicado
> antes aquÃ mismo:
>
> En todo sistema de toma de decisiones si se tienen 3 actores cada uno
> tendrÃ 1/3 de capacidad de decisiÃn.
>
> Si a uno de ellos lo dividimos como a la sociedad civil y el objetivo es
> reducir su peso especÃfico, entonces podemos aÃadir como actores
> "independientes" aunque no lo sean digamos a Camaras, Academia,
> Organizaclones paragubernamentes les etc. AsÃ tendrÃamos una nueva
> composiciÃn dada por Gobiernos, Empresas, Usuarios, Academia, Gremios,
> ProGobiernos, etx
>
> AquÃ la "Sociedad Civil" ya se diluyÃ y perdiÃ peso especÃfico propio y
> relativo pasando de ser 1/3 a 1/7 o 1/10 o lo que sea que resulte en la
> toma de decisiones.
>
> De acuerdo que se debe enfocar y sacar cÃmaras y ProGobiernos de Sociedad
> Civil, PERO manteniendo NUESTRO peso especÃfico y relativo,
>
> CÃmaras irÃn a compartir con Empreas y ProGobiernos con Gobiernos. No como
> parte de una GRAN "Sociedad Civil" en la cual estÃn los que son y los que
> no.
>
> Carlos Vera Quintana
> 0988141143
> SÃgueme @cveraq
>
> El 7 oct 2015, a las 9:54 a.m., Vanda Scartezini <vanda@xxxxxxxxxxxxxx>
> escribiÃ:
>
> De acuerdo que lo mÃs relevante es el âpara que?â si vamos a definir el
> tÃrmino para cualificar ALSs entonce estoy con Sergio. Si esto es para
> spearar lo que serve a NPOC o ALAC, la definicion de Fundacion en diversos
> paÃses necesita ser mÃs clara.
> *Vanda Scartezini*
> *Polo Consultores Associados*
> *Av. Paulista 1159, cj 1004*
> *01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil*
> *Land Line: +55 11 3266.6253*
> *Mobile: + 55 11 98181.1464 *
> *So**rry for any typos. *
>
> From: "lac-discuss-es-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx" on behalf of "
> cveraq@xxxxxxxxx"
> Date: Wednesday, October 7, 2015 at 11:30
> To: Presidencia Internauta
> Cc: Johnny Laureano, "lac-discuss-es@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx"
> Subject: Re: [lac-discuss-es] OpiniÃn sobre componentes de la Sociedad
> Civil
>
> Sergio y todos: Reitero mi aporte de que no se trata de definiciones. Se
> trata de cÃmo y para quÃ se usan esas definiciones en la mecÃnica de toma
> de decisiones.
>
> OjalÃ no sigamos concentrados en definirnos y perdamos de vista la
> intencionalidad detrÃs de aquello.
>
> Carlos Vera Quintana
> 0988141143
> SÃgueme @cveraq
>
> El 7 oct 2015, a las 8:51 a.m., Sergio Salinas Porto <
> presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx> escribiÃ:
>
> Querido Alberto y todos:
> Para las organizaciones que nucleamos a los usuarios finales de internet,
> creemos firmemente que no todo es lo mismo.
> La sociedad civil es una cosa, la academia, las organizaciones de la
> comunidad tecnica y las organizaciones de defensa de los derechos de
> usuarios de internet es una muy distinta, y lo hemos visto en muchas de los
> distintos debates que se han dado en torno a la presentaciones de futuras
> ALS en este RALO.
> No es lo mismo por ejemplo Internauta Argentina que FundaciÃn TelefÃnica
> (La empresa TelefÃnica es un ISP en mi paÃs) , representamos intereses muy
> distintos y opuestos y no deberÃamos ser sumados en una misma categorÃa,
> por cuestiones obvias..
> En la reuniÃn de Net Mundial surgiÃ una diferenciaciÃn muy interesante
> entre Organizaciones de Usuarios Finales de Internet, La Academia y la
> sociedad civil, esto fue presentado por nuestro compaÃero Johnny Laureano
> en nombre de FLUI, quizÃs esto pueda ayudar a comprender nuestro punto de
> vista con respecto a este tema.
> Nos seguimos leyendo!
> Abrazo a todos
>
> *Sergio Salinas Porto**Presidente Internauta Argentina**AsociaciÃn Argentina 
> de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA 
> <http://www.fetia.org.ar/>/CTA <http://ctamdq.org.ar/>**FLUI- FederaciÃn 
> Latinoamericana de Usuarios de Internet 
> <http://www.fuilatin.org/>**facebook:salinasporto 
> <http://www.facebook.com/salinasporto> & sergiosalinasII 
> <http://www.facebook.com/sergiosalinasII>**twitter:sergiosalinas 
> <http://twitter.com/sergiosalinas>**Google+: Sergio Salinas Porto 
> <https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>**Hangout:presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx
>  <Hangout%3Apresidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx> /**Pixelhub: salinasporto 
> <http://pixelhub.me/salinasporto>**Youtube: salinasporto 
> <http://www.youtube.com/salinasporto>**Skype:internautaargentina**Mobi:+54 9 
> 223 5 215819**"OjalÃ podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos 
> Ãrdenes que humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido comÃn" 
> Eduardo Galeano*
>
>
> El 2 de octubre de 2015, 21:39, Alberto Soto <asoto@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
> escribiÃ:
>
>> Estimados, en varios grupos de trabajo de distintos niveles, se estÃ
>> discutiendo sobre quienes componen la Sociedad Civil.
>>
>> Me interesa la opiniÃn de LACRALO, en particular comparando la actual
>> estructura del ecosistema de ICANN.
>>
>> Para ello sugiero que veamos dentro de ese ecosistema, o  luego de la
>> transiciÃn IANA completada, donde quedarÃn nuestros representados, los
>> usuarios finales de Internet.
>>
>> Tengamos en cuenta que esto es la proposiciÃn de una modificaciÃn a
>> polÃticas existentes o a lanzar una nueva polÃtica.
>>
>> Tengo varias reuniones periÃdicamente, y no deseo dar mi opiniÃn personal
>> sin consultarlos.
>>
>> Como Presidente de LACRALO, deberÃa llevar la opiniÃn de nuestra RegiÃn.
>>
>>
>>
>> Saludos cordiales
>>
>>
>>
>> Alberto Soto
>>
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