Re: [lac-discuss-es] Consejo Regional de Aplicaciïn ALS necesarios 198 ISOC Venezuela

To: Sergio Salinas Porto <presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx>
Subject: Re: [lac-discuss-es] Consejo Regional de Aplicaciïn ALS necesarios 198 ISOC Venezuela
From: Erick Iriarte <eiriarte@xxxxxxxxxxxxx>
Date: Mon, 28 Apr 2014 11:39:45 -0500
Sergio

Entonces pido que todo miembro de este RALO muestren que no tienen ninguna 
forma de vinculación con empresas o camaras en toda su extensión, incluyendo 
sus propias empresas familiares (sean aun panaderías), dado que tu argumento es 
que nadie puede tener ningún tipo de vinculación con empresas o cámaras.

Erick

El 28/04/2014, a las 11:35, Sergio Salinas Porto 
<presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx> escribió:

> Erick, solo sigo tu linea de pensamiento para que no puedas decir que 
> hablamos cosas distintas, si no te bastaba que miembros de una organizacion 
> que teóricamente representa intereses de usuarios estén vinculados a una 
> cámara empresaria de manejo de base de datos 
> (http://www.cavedatos.org.ve/directiva/) , te muestro como esa organización 
> están vinculadas entre si de una u otra manera 
> (http://www.cavedatos.org.ve/nosotros/otras-organizaciones.asp), me preocupa 
> que algo tan simple como: LACRALO no debe de aceptar organizaciones 
> vinculadas a empresas o  cámaras empresarias de base de datos.
> Creo que esto esta debe de estar totalmente claro, sino vamos por mal camino 
> estimado Erick.
> 
> Aprovecho este email para pedirle a nuestro Secretario que tenga a bien 
> realizar un print de las dos paginas web y que las coloque en la wiki para 
> que nuestros compañeros hagan el seguimiento de esto.
> Te saludo afectuasomente
> 
> Sergio Salinas Porto
> Presidente Internauta Argentina
> Asociación Argentina de Usuarios de Internet/CTA
> FLUI- Federación Latinoamericana de Usuarios de Internet
> facebook:salinasporto & sergiosalinasII
> twitter:sergiosalinas
> Google+: Sergio Salinas Porto
> Hangout:presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx /
> Pixelhub: salinasporto
> Youtube: salinasporto
> Skype:internautaargentina
> Mobi:+54 9 223 5 215819
> "Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan 
> nuestra conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano
> 
> 
> El 28 de abril de 2014, 13:20, Erick Iriarte <eiriarte@xxxxxxxxxxxxx> 
> escribió:
> Ahora va por otro lado tu discurso, ya no es que una persona esta ligada a 
> CAVEDATOS, es que toda ISOC Venezuela esta “vinculada a la cámara”, y te 
> explico que es al reves. Se que quieres encontrar argumentos para invalidar 
> un capitulo de ISOC en concreto, la verdad no me queda claro tu motivación, 
> mas alla de la política y defender a tus pares de organizaciones similares a 
> la tuya y con tu misma linea de pensamiento. 
> 
> Siendo lo antes dicho, podrás decir que yo estoy haciendo lo mismo, y dado 
> que estamos haciendo lo mismo solo podemos tener los hechos. 
> 
> Dime donde dice que ISOC Venezuela es miembro de CAVEDATOS, como tu afirmas?. 
> Y repito: dime donde dice que ISOC Venezuela es miembro de CAVEDATOS? El link 
> que has enviado no dice eso, dice que CAVEDATOS es miembro de ISOC Venezuela, 
> y va lo mismo los miembros diversos en una institución de libertades de 
> internet son su fortaleza no son su debilidad.
> 
> Erick
> 
> 
> 
> 
> El 28/04/2014, a las 11:09, Sergio Salinas Porto 
> <presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx> escribió:
> 
>> Estimado Erick, ISOC Venezuela tiene vinculación directa con CAVEDATOS, de 
>> la pagina surge que TODA las Organización está vinculada a esta cámara 
>> empresaria del sector, esto es lo que surge dela página de CAVEDATOS: 
>> http://www.cavedatos.org.ve/nosotros/otras-organizaciones.asp, tratemos de 
>> no defender lo indefendible, hay otras constituency que pueden hacer su 
>> aplicación para participar en el mundo de ICANN, este no es idoneo para 
>> ellos.
>> Saludos cordiales
>> 
>> 
>> Sergio Salinas Porto
>> Presidente Internauta Argentina
>> Asociación Argentina de Usuarios de Internet/CTA
>> FLUI- Federación Latinoamericana de Usuarios de Internet
>> facebook:salinasporto & sergiosalinasII
>> twitter:sergiosalinas
>> Google+: Sergio Salinas Porto
>> Hangout:presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx /
>> Pixelhub: salinasporto
>> Youtube: salinasporto
>> Skype:internautaargentina
>> Mobi:+54 9 223 5 215819
>> "Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que 
>> humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano
>> 
>> 
>> El 28 de abril de 2014, 12:51, Erick Iriarte <eiriarte@xxxxxxxxxxxxx> 
>> escribió:
>> Sergio
>> 
>> de manera explicita lo digo, una cosa es la persona y otra la institución, y 
>> las personas pueden tener vinculaciones con diversas instituciones como 
>> persona, pero no hace que las instituciones se vean vinculadas. 
>> 
>> Y nuevamente los cuestionamientos a las personas por sus vinculaciones son 
>> políticas, la institución ISOC Venezuela tiene como finalidad las 
>> establecidas para ser ALS como tal.
>> 
>> No es cuestión de premura, sino de derecho, y eso es lo malo de tener tanto 
>> abogado en la misma sopa.
>> 
>> Erick
>> 
>> 
>> El 28/04/2014, a las 10:45, Sergio Salinas Porto 
>> <presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx> escribió:
>> 
>>> Erick...
>>> Solo para entender, el presidente de ISOC Venezuela, es director y ex 
>>> presidente de CAVEDATOS y me decís que no ves vinculación? y por otro lado, 
>>> donde ves los cuestionamientos políticos?
>>> Me parece que intentas confundir en vez de esclarecer. ¿Por que tanta 
>>> premura de que ISOC Venezuela sea miembro de LACRALO, si ni siquiera tiene 
>>> pagina web activa.  
>>> Creo entender que lo que nos pides es que cerremos los ojos ante hechos 
>>> irrefutables...me das que dudar querido Erick...
>>> Abrazo
>>> 
>>> Sergio Salinas Porto
>>> Presidente Internauta Argentina
>>> Asociación Argentina de Usuarios de Internet/CTA
>>> FLUI- Federación Latinoamericana de Usuarios de Internet
>>> facebook:salinasporto & sergiosalinasII
>>> twitter:sergiosalinas
>>> Google+: Sergio Salinas Porto
>>> Hangout:presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx /
>>> Pixelhub: salinasporto
>>> Youtube: salinasporto
>>> Skype:internautaargentina
>>> Mobi:+54 9 223 5 215819
>>> "Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que 
>>> humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano
>>> 
>>> 
>>> El 28 de abril de 2014, 12:39, Erick Iriarte <eiriarte@xxxxxxxxxxxxx> 
>>> escribió:
>>> Sin duda Sergio, vamos a discrepar de este punto, y discrepamos en que mas 
>>> alla de las vinculaciones de las personas con sus actividades profesionales 
>>> (por ejemplo la mayoría de esta lista son abogados y tienen clientes entre 
>>> empresas de internet, telecomunicaciones, dominios, etc, y nadie pone en 
>>> cuestionamiento su interés personal en actividades de internet).
>>> 
>>> No me parece valida la asociación que haces de ISOC Venezuela con 
>>> CAVEDATOS, mas cuando su vinculación es una persona, a titulo personal y 
>>> profesional, y no una relación institucional o de financiamiento o 
>>> similares.
>>> 
>>> Si al final cuestionaremos a las ALS por sus miembros, todos tienen 
>>> conflictos de intereses de un modo u otro,  y siempre también podemos decir 
>>> que algún familiar también tiene relación con tal otra empresa, y que en el 
>>> pasado fueron a la universidad con tal persona y también es problemático, y 
>>> finalmente que piensan políticamente diferente y eso es una limitación.
>>> 
>>> A la fecha no he visto ningún cuestionamiento objetivo a la solicitud de 
>>> ISOC Venezuela, solo cuestionamientos políticos y basados en prejuicios 
>>> antes que en beneficio de la comunidad de internet de venezuela.
>>> 
>>> Erick
>>> 
>>> El 28/04/2014, a las 10:33, Sergio Salinas Porto 
>>> <presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx> escribió:
>>> 
>>>> Erick...
>>>> Me importa poco lo que piense ISOC Venezuela sobre política de su país, he 
>>>> aprendido en mi interacción diariaa  escuchar y aprender en el marco de la 
>>>>  diversidad ideológica y cultural, si lees bien lo que puse, mi 
>>>> preocupación se basa en la relación de ISOC Venezuela tiene con CAVEDATOS, 
>>>> y por lo cual creo que no es bueno aprobarla ya que nosotros defendemos 
>>>> los intereses de los usuarios finales y no los de las empresas de 
>>>> telecomunicaciones u otras vinculadas al mundo de los nombres y numeros de 
>>>> dominio. 
>>>> Todo lo demás que vos pones no es es real, no he visto una sola 
>>>> manifestación que hable de lo que piensan, muy por el contrario, si se 
>>>> pone en manifiesto que esa organización y su estrecha relaciona con 
>>>> CAVEDATOS, no es beneficiosa para los usuarios y menos para LACRALO.
>>>> Abrazo fraterno, en la disidencia con tu linea de pensamiento.
>>>> 
>>>> Sergio Salinas Porto
>>>> Presidente Internauta Argentina
>>>> Asociación Argentina de Usuarios de Internet/CTA
>>>> FLUI- Federación Latinoamericana de Usuarios de Internet
>>>> facebook:salinasporto & sergiosalinasII
>>>> twitter:sergiosalinas
>>>> Google+: Sergio Salinas Porto
>>>> Hangout:presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx /
>>>> Pixelhub: salinasporto
>>>> Youtube: salinasporto
>>>> Skype:internautaargentina
>>>> Mobi:+54 9 223 5 215819
>>>> "Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que 
>>>> humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano
>>>> 
>>>> 
>>>> El 28 de abril de 2014, 11:45, Erick Iriarte <eiriarte@xxxxxxxxxxxxx> 
>>>> escribió:
>>>> Sergio..
>>>> 
>>>> es lamentable que una organización de base llamada ISOC Venezuela sea 
>>>> limitada en su acceso porque la tendencia política de otros de los 
>>>> miembros de este RALO es contraria a lo que algunos creen. Si algo esta 
>>>> claro es que ALAC se diseño sin limitación por país, nacionalidad, credo, 
>>>> religión, opción sexual, o cualquier forma que pudiera discriminar a las 
>>>> instituciones.
>>>> 
>>>> Siendo así, no entiendo bajo ninguna forma tu posición.
>>>> 
>>>> Erick
>>>> 
>>>> El 28/04/2014, a las 09:33, Sergio Salinas Porto 
>>>> <presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx> escribió:
>>>> 
>>>> > Estimados compañeros, He buscado en Internet para leer la web de ISOC
>>>> > Venezuela, la misma no tiene web activa, (aunque tengo un vago recuerdo
>>>> > haberla visto y recordar que solo habían copiado los principios generales
>>>> > de ISOC).
>>>> > Hay una fuerte sospecha que ISOC Venezuela es una organizacion vinculada 
>>>> > a
>>>> > CEVEDATOS, de hecho su presidente (Ricardo Holmequist) es el Director
>>>> > vitalicio de CEVEDATOS (http://www.cavedatos.org.ve/directiva/) (
>>>> > http://www.ciberespacio.com.ve/2013/05/industria/openlink-nombre-a-ricardo-holmquist-gerente-general-venezuela/),
>>>> > nuestra organizacion no recomendara a ninguna ALS poco transparente donde
>>>> > este dirigida por miembros de empresas de ISP, registrart, registries, 
>>>> > etc,
>>>> > ya que son contradictorios con los intereses de los usuarios de Internet
>>>> > de su país y por consiguiente de la región.
>>>> > Su aprobación resultara en un equivoco para la región y en conflicto de
>>>> > interés claro y llano.
>>>> >
>>>> > *Sergio Salinas Porto
>>>> > Presidente Internauta Argentina
>>>> > Asociación Argentina de Usuarios de Internet
>>>> > <http://www.internauta.org.ar>/CTA <http://ctamdq.org.ar>
>>>> > FLUI- Federación Latinoamericana de Usuarios de Internet
>>>> > <http://www.fuilatin.org>
>>>> > facebook:salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> &
>>>> > sergiosalinasII <http://www.facebook.com/sergiosalinasII>
>>>> > twitter:sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>
>>>> > Google+: Sergio Salinas Porto
>>>> > <https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>
>>>> > Hangout:presidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx
>>>> > <Hangout%3Apresidencia@xxxxxxxxxxxxxxxxx> /
>>>> > Pixelhub: salinasporto <http://pixelhub.me/salinasporto>
>>>> > Youtube: salinasporto <http://www.youtube.com/salinasporto>
>>>> > Skype:internautaargentina
>>>> > Mobi:+54 9 223 5 215819*
>>>> >
>>>> > *"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que
>>>> > humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo
>>>> > Galeano*
>>>> >
>>>> >
>>>> >
>>>> > El 23 de abril de 2014, 18:52, Humberto Carrasco 
>>>> > <hcarrascob@xxxxxxxxx>escribió:
>>>> >
>>>> >> Hola,
>>>> >>
>>>> >> Está es la página donde se pueden agregar sus comentarios:
>>>> >>
>>>> >> https://community.icann.org/x/WYDhAg
>>>> >>
>>>> >> Saludos
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> Hi,
>>>> >>
>>>> >> This is the wiki page where you can add your comments:
>>>> >>
>>>> >> https://community.icann.org/x/WYDhAg
>>>> >>
>>>> >> Regards
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> Enviado desde mi iPhone
>>>> >>
>>>> >>> El 23-04-2014, a las 17:43, hcarrascob@xxxxxxxxx escribió:
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> [[--Translated text (en -> es)--]]
>>>> >>>
>>>> >>> Asunto: Fwd: Consejo Regional de Aplicación ALS necesarios 198 ISOC
>>>> >> Venezuela
>>>> >>> De: hcarrascob@xxxxxxxxx
>>>> >>>
>>>> >>> Estimados Todos,
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Les reenvo Correo solicitando loa opinin de la regin respecto of this
>>>> >>> candidatura de un Miembro de LACRALO Por instancia de parte de ISOC
>>>> >> Venezuela.
>>>> >>> Él Revisado el DD ya MI Juicio sin heno informacin sensible.
>>>> >>> El term párr Emitir opinión vence el 5 de mayo del 2014. Solicitarse
>>>> >>> Abra los una pgina wiki párr DEJAR Constancia De Las Opiniónes.
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Saludos
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Queridos todos,
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Le envío un mail solicitando la opinión de la región para la
>>>> >>> Aplicación ISOC Venezuela en orde para ser un miembro de LACRALO.
>>>> >>> He revisado la DD y en mi opinión no hay ninguna información sensible.
>>>> >>> El plazo para la emisión de una opinión expira 05 de mayo 2014. Pediré
>>>> >>> para abrir una página wiki para grabar ninguna opinión.
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Saludos
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Estimado Humberto,
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> En el 17 ^ de marzo de 2014, recibimos una solicitud de ALS de LACRALO
>>>> >>> ISOC Venezuela.
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Por favor, encontrar la forma de diligencia debida y en los Estatutos
>>>> >> adjuntos.
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Le pedimos que nos proporcione con el consejo regional para este ALS
>>>> >>> en su calidad de Secretario de LACRALO. Su consejo apoyará la ALAC
>>>> >>> opinar en esta solicitud.
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> De acuerdo con nuestra línea de tiempo para aplicaciones de ALS, la
>>>> >> fecha de vencimiento para la
>>>> >>> consejo regional es el 05 ^ de mayo de 2014.
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Nos gustaría recordarle que el formulario DD podría contener sensible
>>>> >>> información. Por favor, lea cuidadosamente el formulario antes de
>>>> >> enviarlo a
>>>> >>> terceros.
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Saludos,
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Heidi Ullrich, Silvia Vivanco, Ariel Liang, Gisella Gruber, Nathalie
>>>> >>> Peregrine y Terri Agnew
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> El personal de ICANN Política en apoyo de ALAC
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>>>> >>> Email: staff@xxxxxxxxxxxxxxxxx <mailto:staff@xxxxxxxxxxxxxxxxx
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