Re: [lac-discuss-es] Votaciones y anulaciones

To: Carlos Vera Quintana <cveraq@xxxxxxxxx>
Subject: Re: [lac-discuss-es] Votaciones y anulaciones
From: Fatima Cambronero <fatimacambronero@xxxxxxxxx>
Date: Thu, 20 Aug 2015 21:53:30 -0500

Estimados,

Vengo a manifestar mi apoyo a lo expresado por Carlos Vera.
Existe un proceso abierto de votaciÃn, y el mismo debe finalizar, por los
siguientes motivos:

1. En primer lugar, porque no hubo nunca un llamado al consenso. Por lo
tanto, ni la Presidencia ni la SecretarÃa pueden decidir que hubo consenso,
cuando nunca se nos pidiÃ a la comunidad que nos manifestemos en ese
sentido.Si no se llamÃ al consenso, no se puede concluir de ninguna manera
que hubo consenso.

2. Estando abierto y corriendo un proceso de votaciÃn, ya no se puede
llamar al consenso. Si hubieran querido saber si habÃa consenso, se lo
deberÃa haber preguntado primero antes de abrir las votaciones.

3. Una vez que un miembro de la comunidad hace una mociÃn de orden, esa
mociÃn ya le "pertenece" a toda la comunidad, y la Presidencia y SecretarÃa
deben arbirtar los medios para cumplirla. Eso no significa que ya estando
abierto un proceso de votaciÃn, se le vaya a consultar al miembro de la
comunidad que hizo la mociÃn de orden, si le gusta ahora hacer amigables
modificaciones. Ya estando abierta la votaciÃn, se manda a votar la mociÃn
tal cual quedÃ expresada en la sentencia que se mandÃ a votar, no se puede
modificar esa mociÃn en ese momento (al igual que Carlos, yo ya he votado
las dos veces que nos solicitaron votaciÃn sobre este tema).

Por lo tanto, a continuaciÃn expreso mi mociÃn de orden y requiero que la
Presidencia y la SecretarÃa, con el apoyo del Staff, le den curso a esta
mociÃn:

"Se deberÃ dejar sin efecto la decisiÃn arbitraria e infundada de cancelar
la votaciÃn sobre la mociÃn propuesta por Alejandro Pisanty y continuar el
proceso de votaciÃn de dicha mociÃn inciado el 19 de agosto a las 23 UTC y
con fecha de finalizaciÃn el 26 de agosto a las 23 UTC".

Agradezco que por favor se dejen de cometer tantas desprolijidades en
cuanto a los procedimientos, y que en caso de desconocer cÃmo proceder, se
busque apoyo de los miembros de la comunidad o del Staff que estÃn
capacitados en estos temas.

Agradezco tambiÃn que no pierdan tiempo en responder este correo con
ataques para defenderse. He realizado una mociÃn de orden. Requiero que por
favor se arbitren los medios para implementarla.

Saludos cordiales,
Fatima Cambronero




El 20 de agosto de 2015, 21:33, Carlos Vera Quintana <cveraq@xxxxxxxxx>
escribiÃ:

> Gracias por el aporte y la reflexiÃn Juan Manuel lo recibo y proceso.
>
> Carlos Vera Quintana
> 0988141143
> SÃgueme @cveraq
>
> El 20/8/2015, a las 20:59, Juan Manuel Rojas <jumaropi@xxxxxxxxx>
> escribiÃ:
>
> Alberto, Carlos, todos.
>
> Lo que es una lÃstima realmente es que la lista se vuelve muy activa
> cuando se avecinan elecciones de cualquier Ãndole. Es una lÃstima tambiÃn
> que no participemos todos con la frecuencia necesaria ni en el volumen
> requerido ni dentro de LACRALO ni en los WG del ALAC.
>
> Infortunadamente es, y ha sido, una prÃctica comÃn. Y cuando alguien
> propone algo, no falta el que no estÃ de acuerdo y pretende oponerse
> (porque sÃ, porque no o porque tal vez, o como digo coloquialmente, por
> deporte).  AsÃ, es muy dificil establecer una comunidad de trabajo
> voluntaria que parte precisamente de eso, de la voluntad de quienes lo
> conformamos.
>
> ÂRealmente vamos a dejar que la participaciÃn se convierta en un proceso
> eleccionario en el que gana el que mÃs apoyo tenga y no quien lo merezca
> por experiencia o trabajo realizado? Es solo una reflexiÃn que quiero dejar
> en la lista aprovechando lo "participativos" que estÃn todos.
>
> Cordialmente,
>
> JUAN MANUEL ROJAS
> Comunicador Social
> Presidente - AGEIA DENSI Colombia
>
> Twitter: @JmanuRojas <http://www.twitter.com/jmanurojas>
>
> Unete a LACRALO:
> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> El Jueves, 20 de agosto, 2015 20:52:22, Alberto Soto <
> asoto@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx> escribiÃ:
>
>
> Carlos, es una lÃstima que no te sirvan las explicaciones.
> Yo les pido a todos que piensen en el tiempo que dedicaron en este Ãltimo
> aÃo dentro de LACRALO.
> Esa sola reflexiÃn personal y miren que hizo cada uno por LACRALO. En quÃ
> tema importante vertieron su opiniÃn, en que grupo de trabajo volcaron su
> esfuerzo. En que webinar participaron. En que comentario pÃblico volcaron
> su opiniÃn. A que convocatoria de LACRALO respondieron.
> Solo se equivoca, el que trabaja.
> No aquel que dice hagamos la guerra y vayan a pelear. Esto quizÃs nos
> sirva para aprender a participar, y luego, exigir.
> Saludos cordiales
>
> Alberto Soto
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: Carlos Vera Quintana [mailto:cveraq@xxxxxxxxx]
> Enviado el: jueves, 20 de agosto de 2015 10:01 p. m.
> Para: Alberto Soto <asoto@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
> CC: LACRALO EspaÃol <lac-discuss-es@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
> Asunto: Re: [lac-discuss-es] Votaciones y anulaciones
>
> Alberto no es una crÃtica solamente. Es un reclamo porque no es posible
> abortar continuamente procesos.
>
> Si una votaciÃn se inicia debe terminarse.
>
> No se que tiene que ver un reclamo sobre procedimientos con los aportes de
> trabajo de las ALS o sus miembros. Hay que aprender a asumir las
> responsabilidades en las que nos comprometemos o no asumir cargos.
>
> Carlos Vera Quintana
> 0988141143
> SÃgueme @cveraq
>
> > El 20/8/2015, a las 19:38, Alberto Soto <asoto@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
> escribiÃ:
> >
> > Estimados, todos los procesos que se llevaron a cabo Ãltimamente, lo
> > fueron en todo e acuerdo con la normativa que nos rige. La explicaciÃn
> > que se estÃ pidiendo, estÃ en el mismo mail que enviamos.
> > QuizÃs no se explicÃ que hubo varios problemas de acceso y
> > comunicaciÃn con la wiki, si leen los mails pueden comprobarlo.
> > Jacqueline hizo un comentario en la lista de correo porque no podÃa
> > acceder a la wiki, y luego colocÃ su propuesta de modificaciÃn en la
> > misma. La comunicaciÃn desde la wiki a quienes estamos registrados
> > para ser informados de los comentarios en la misma, no funcionÃ. El
> > proceso de voto hay habÃa sido emitido. Pese a ello, Alejandro fue
> > consultado y dio su aprobaciÃn a la propuesta de Jacqueline, ademÃs de
> > pronunciarse respecto a la suspensiÃn de la votaciÃn y no volver a
> reanudarla.
> > Creo que las fallas tÃcnicas no pueden ser atribuidas a las personas.
> > Y como venimos repitiendo, necesitamos y agradecemos estas crÃticas,
> > pero tambiÃn necesitamos contribuciones para los trabajos que tenemos
> > que hacer para nuestra RegiÃn. Si son solo crÃticas, nunca avanzaremos.
> > Saludos cordiales
> >
> > Alberto Soto
> >
> > -----Mensaje original-----
> > De: lac-discuss-es-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
> > [mailto:lac-discuss-es-bounces@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx] En nombre de
> > Carlos Vera Quintana Enviado el: jueves, 20 de agosto de 2015 9:16 p.
> > m.
> > Para: LACRALO EspaÃol <lac-discuss-es@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
> > Asunto: [lac-discuss-es] Votaciones y anulaciones
> >
> > Estimados: con el proceso fallido de votaciÃn sobre la mociÃn de
> > Alejandro Pisanty suman varios procesos que se anuncian y someten a
> > votaciÃn sin mayor fundamento y que luego en medio de una votaciÃn son
> > objetados y reemplazados por otros.
> >
> > Es necesario tener mas cuidado en los procesos para evitar estas fallas.
> >
> > Yo he votado ya varias veces cuando se anuncia la votaciÃn que luego
> > se anula o invalida.
> >
> > Espero que este cordial llamado de atenciÃn se tome en cuenta y
> > merezca debida respuesta de los responsables.
> >
> > Carlos Vera Quintana
> > 0988141143
> > SÃgueme @cveraq
> > _______________________________________________
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> > El software de antivirus Avast ha analizado este correo electrÃnico en
> busca de virus.
> > https://www.avast.com/antivirus
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*Fatima Cambronero*
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