Y ya que me acusaste de discriminador y violador de los derechos
humanos me veo en la libertad de preguntarme si tu posiciÃn cerrada
en ayudar a Isoc Venezuela tiene que ver con mÃs con defender a un
cliente para el que has trabajado que por tu posiciÃn por la
democracia. Se que tambiÃn has hecho consultorÃas para el estado
venezolano (Conatel), ÂSerà por tu democratismo o "bussiness are bussiness".
ALAC no es un espacio para empresarios sino para usuarios, este es
el elemento central que deberÃas debatir y no esconder con
acusaciones que nada tienen que ver con el tema en cuestiÃn.En un
debate es muy fÃcil tratar de desmerecer o desacreditar al oponente
adjetivÃndolo: "Ese es antidemocrÃtico, no es pluralista, no cree
en la propiedad privada, quiere quitarnos la patria potestad, los carros, las
propiedades, etc., etc.".
ÂQuà pena que hayas usado un recurso san primario!
Pero Erik, le estÃs huyendo al debate central: ÂDEBE O NO ADMITIRSE
EN ALAC A UNA ORGANIZACIÃN CONFORMADA DE MODO DECLARADO POR
EMPRESARIOS? Y en mi opiniÃn, eso es Isoc Venezuela y lo que le
propongo a la regiÃn es que verifiquemos si esto es asà o si estoy
errado y, hasta tanto, que posterguemos la decisiÃn
Ni mÃs ni menos. Si nos ponemos de acuerdo con esto podemos
comenzar un debate serio, sincero, sin epÃtetos ni bajezas.
Saludos,
Sergio Bronstein
El 29 de abril de 2014, 17:44, Erick Iriarte
<eiriarte@xxxxxxxxxxxxx>
escribiÃ:
Ah Sergio
ahora ya entiendo mejor tu espaÃol, que en tÃrminos de internet
gestionar es quien administra, y sin duda alguna tu miedo es
imposible en un modelo gubernamental en que lo privado cada vez es
lo menor hacia bienes colectivos.
Me queda absolutamente claro con tu mensaje, que nuevamente no es
un tema objetivo, sino subjetivo desde tu diferencia como
partidario de una ideologÃa que no considera oportuno que alguien
de ideologÃa diferente a la tuya pueda participar de un espacio,
que te informo si no has leÃdo, no tiene discriminaciÃn alguna.
Siendo asÃ, la discriminaciÃn por carÃcter polÃtico, cultural o
religioso, que se pueda plantear es contraria a los DDHH, y a la
democracia; claro si mantienes tu posiciÃn me queda mas que claro
que tu acciÃn es discriminatoria y de carÃcter polÃtico.
Saludos
Erick
El 29/04/2014, a las 17:07, Sergio Bronstein <
bronstein.sergio@xxxxxxxxx> escribiÃ:
La frase que escribà y que causà confusiones es esta:
"Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cÃmara de los
empresarios de las TICÂs, desde hace tiempo viene gestionando la
administraciÃn de los dominios de Venezuela que actualmente se
gestionan a travÃs de una instituciÃn del Estado la ComisiÃn Nacional de
Telecomunicaciones (Conatel)"
El significado de lo que quiero decir es claro: De acuerdo con la
informaciÃn que poseo, lo que quiere la gente de Cavedatos es
quedarse con la administraciÃn de dominios que hoy realiza el Estado venezolano.
Es en este sentido que propongo sea postergada la decisiÃn hasta
que podamos verificar la transparencia del solicitante y no apurar
una decisiÃn que podrÃa ocasionarnos problemas.
Saludos,
Sergio Bronstein
El 29 de abril de 2014, 17:23, Sergio Bronstein <
bronstein.sergio@xxxxxxxxx> escribiÃ:
ÂOtra vez?
NO dije que los administraba, sino que estaba gestionando hacerlo.
Quizà tu idioma cotidiano no sea el castellano. Te explico en otra
palabras, estaba tratando de (gestionando) quedarse con un negocio
que hoy està bajo la administraciÃn del Estado venezolano.
A buen entendedor, pocas palabras.
MÃs saludos,
Sergio
El 29 de abril de 2014, 17:14, Erick Iriarte
<eiriarte@xxxxxxxxxxxxx>
escribiÃ:
Sergio
va de nuevo, de donde sacas que Cavedatos administra los dominios
en venezuela?
Te copio la tabla del IANA del .ve
Sponsoring Organisation
ComisiÃn Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) Av. Veracruz,
Edif. CONATEL, Las Mercedes Caracas Miranda 1060 Venezuela,
Bolivarian Republic Of Administrative Contact
Mr. JesÃs Rivera
ComisiÃn Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) Av. Veracruz,
Edif. CONATEL, Las Mercedes Caracas Miranda 1060 Venezuela,
Bolivarian Republic Of
Email: jrivera@xxxxxxxxxxxxxx
Voice: +58 212 9090466
Fax: +58 212 9936794
Technical Contact
Soporte TÃcnico
ComisiÃn Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) Av. Veracruz,
Edif. CONATEL, Las Mercedes Caracas Miranda 1060 Venezuela,
Bolivarian Republic Of
Email: soportenicve@xxxxxxxxxxxxxx
Voice: +58 212 9090435
Fax: +58 212 9090329
Pleaseâ dime donde dice CAVEDATOS en cualquiera parte.
Erick
El 29/04/2014, a las 16:39, Sergio Bronstein <
bronstein.sergio@xxxxxxxxx> escribiÃ:
Nunca dije eso. Afirmà que Cavedatos estaba gestionando la
administraciÃn de dominios en Venezuela, no que lo haya hecho alguna vez.
Pero el centro de nuestro punto de vista es que quien dice ser
presidente de Isoc Venezuela es tambiÃn presidente "vitalicio" de
la cÃmara de empresas del sector TicÂs (Cavedatos) y que, en este
sentido es incompatible con asumir la representaciÃn de los
usuarios. O se defiende a los usuarios o se lucra con ellos, ni mÃs ni menos.
Saludos,
Sergio Bronstein
El 29 de abril de 2014, 15:58, Erick Iriarte
<eiriarte@xxxxxxxxxxxxx>
escribiÃ:
Sergio
una precisiÃn importante Cavedatos nunca ha tenido la
administraciÃn de los dominios de venezuela, ha pasado de
REACCIUN, a CNTI y ahora a CONATEL. Eso es importante xq tu argumento se basa
en un dato incorrecto.
Saludos
Erick
El 29/04/2014, a las 15:03, Sergio Bronstein <
bronstein.sergio@xxxxxxxxx> escribiÃ:
Buenas tardes a tod@s
Realmente el tema de Isoc Venezuela tiene que ver mÃs con los
intereses
que con el derecho o la justicia
Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cÃmara de los
empresarios
de las
TICÂs, desde hace tiempo viene gestionando la administraciÃn de
los dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a travÃs
de una instituciÃn del Estado la ComisiÃn Nacional de
Telecomunicaciones (Conatel).
Y este tema es central, porque el presidente "vitalicio" de
dicha
cÃmara
empresaria es el sr. Holmquist, quien no se cansa de repetir
que es presidente de Isoc Venezuela (lo hizo recientemente en
una
entrevista
emitida por CNN).
En mi opiniÃn, este debe convertirse en un caso testigo para
nuestra organizaciÃn, ya que no se trata de discriminaciÃn sino
de roles institucionales que debemos cuidar, en ello se nos va
la vida de
nuestra
organizaciÃn. No podemos permitir que empresarios se disfracen
de
usuarios
para continuar lucrando de ellos. Si se les allanara el camino
en
Lacralo
Isoc Venezuela, a travÃs de los recursos descomunales de los
empresarios de
Cavedatos, tendrÃan una posiciÃn de dominio sobre la
organizaciÃn y
pondrÃa
en serio riesgo nuestro futuro.
Por otra parte, si el tema causa tanta controversia, cuÃl serÃa
la
razÃn de
darle ingreso ahora y no esperar a que està formalmente
constituidos y
podamos evaluar debidamente sus objetivos e integrantes. En
este
caso, la
duda es buena consejera, ya que si le damos el ingreso y luego
verificamos
que cometimos un error, darla de baja serÃa muy cuesta arriba.
Por lo indicado, la posiciÃn de nuestra organizaciÃn es por el
no
ingreso
de Isoc Venezuela
Un abrazo,
Sergio Bronstein
Presidente
Internauta Venezuela
El 29 de abril de 2014, 10:11, Natalia Enciso
<natalia.enciso@xxxxxxxxx>escribiÃ:
Basandome en el criterio de web-of-trust que se utiliza para
la
aprobaciÃn
de las ALS, apoyo el aprobaciÃn de ISOC VENEZUELA.
Conozco a varios de sus miembros con quienes pude compartir en
el
LACIGF y
el IGF, el aÃo pasado. Son chicos jovenes, estudiantes,
defensores
de la
libertad de expresiÃn entre otros temas. EstÃn haciendo un
gran
trabajo y
estÃn involucrados en la Gobernanza de Internet.
Con respecto al criterio de relacionarla con una empresa
porque
uno de sus
miembros es funcionario de esa empresa, no me parece un
criterio
valido. Ya
que los cargos son temporales y las decisiones no lo toma una
sola
persona
sino el colegiado, sea una Junta Directiva o Directorio. La
ONG
tiene una
personerÃa jurÃdica distinta a la de sus miembros o asociados.
No
se la
puede equiparar a la de una persona fÃsica. Las deciciones las
toma el
Directorio o dependiendo de sus estatutos la Asamblea General.
Es mi opiniÃn.
Natalia
El 29 de abril de 2014, 10:23, Antonio Medina GÃmez
<amedinagomez@xxxxxxxxx>escribiÃ:
Buenos dÃas.
La AsociaciÃn Colombiana de Usuarios de Internet da su voto a
favor de la
solicitud de ISOC Venezuela
Cordialmente
--
Antonio Medina GÃmez
Presidente
AsociaciÃn Colombiana de Usuarios de Internet
presidencia@xxxxxxx @amedinagomez Skype amedinagomez Celular
3118689626 _______________________________________________
lac-discuss-es mailing list
lac-discuss-es@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-
es
http://www.lacralo.org
--
natalia.enciso@xxxxxxxxx
_______________________________________________
lac-discuss-es mailing list
lac-discuss-es@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-e
s
http://www.lacralo.org
_______________________________________________
lac-discuss-es mailing list
lac-discuss-es@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
http://www.lacralo.org