Re: [lac-discuss-es] Neutralidad de la red

To: INTERNAUTA ECUADOR <cveraq@xxxxxxxxx>
Subject: Re: [lac-discuss-es] Neutralidad de la red
From: Sergio Bronstein <bronstein.sergio@xxxxxxxxx>
Date: Sun, 1 Mar 2015 16:57:36 -0430
En el sentido de lo que plantea Carlos, mi padre, que era abogado decÃa que
nuestras leyes prohiben por igual, al rico y al pobre, dormir en la calle.
De lo que se trata, decÃa el viejo Marx, es tener realmente derechos, no
solo que estÃn en las leyes.

Y, con respecto anuestras leyes, todas garantizan salud, educaciÃn,
vivienda, libertad... Es eso lo que disfrutan nuestros pueblos?

Saludos
 El 01/03/2015 16:44, "Carlos Vera Quintana" <cveraq@xxxxxxxxx> escribiÃ:

> La geopolÃtica es alo mas complejo que la teorÃa que expones Fatima. El
> juego de poder es disintiÃ del idealismo teÃrico que mucho exhiben como una
> forma mÃs de dominaciÃn.
>
> Algunos (muchos en realidad) Estados contrarios a ciertos "valores
> occidentales" que ellos consideran "demoniacos" tendrÃn una visiÃn
> diferente.
>
> Sabias que EEUu sede de la comisiÃn internamercada de Derehos Humanos y de
> la Corre Interamericana de DDHH es el Ãnico paÃs que no ha suscrito esta
> convenciÃn?
>
> Conoces sobre la Corte Penal Internacional y sobre la inmunidad de los
> solados estadounidenses que no puedes ser juzgados por ningÃn acto?
>
> En definitiva. La realidad es mas que una teorÃa impuesta e impostada
>
> Saludos
>
> Carlos Vera Quintana
> 0988141143
> SÃgueme @cveraq
>
> > El 1/3/2015, a las 13:22, Fatima Cambronero <fatimacambronero@xxxxxxxxx>
> escribiÃ:
> >
> > Carlos,
> >
> >
> >
> > La frase original fue âEstados respetuosos de derechos humanosâ y
> Estados que no lo son.
> >
> >
> >
> > No voy compartir ejemplos de dichos Estados aunque sÃ criterios para
> reconocerlos. Y el cumplimiento y respeto de dichos criterios, no es algo
> âsubjetivoâ.
> >
> >
> >
> > Un Estado respetuoso de derechos humanos es aquel que ha reconocido
> (firmado, depositado y ratificado) los tratados internacionales de derechos
> humanos (Pacto Internacional de Derechos Civiles y PolÃticos, Pacto
> Internacional de Derechos EconÃmicos, Sociales y Culturales, y sus
> Protocolos Facultativos, la ConvenciÃn Internacional sobre la EliminaciÃn
> de todas las Formas de DiscriminaciÃn Racial, la ConvenciÃn sobre la
> eliminaciÃn de todas las formas de discriminaciÃn contra la mujer y su
> Protocolo Facultativo, la ConvenciÃn sobre los Derechos del NiÃo y sus
> Protocolos Facultativos, la ConvenciÃn contra la Tortura y Otros Tratos o
> Penas Crueles, Inhumanos o Degradantes y su Protocolo Facultativo, la
> ConvenciÃn Internacional sobre la protecciÃn de los derechos de todos los
> trabajadores migratorios y de sus familiares, entre los principales. AsÃ
> como la DeclaraciÃn Universal de Derechos Humanos, que tÃcnicamente no es
> un tratado internacional aunque los Estados en la prÃctica la respetan de
> manera similar a un tratado).
> >
> >
> >
> > AdemÃs ese Estado los ha reconocido o internalizado en la legislaciÃn
> domÃstica, reconociÃndolos a travÃs de su consagraciÃn en la ConstituciÃn
> Nacional o ConstituciÃn PolÃtica de dicho Estado,  y ha elaborado todo un
> conjunto de leyes tendiente a respetar dichos derechos humanos (para volver
> operativas las declaraciones realizadas en sus Constituciones).
> >
> >
> >
> > A esto tambiÃn se le suma que luego cuando sus tribunales nacionales
> resuelven un caso concreto donde hay un conflicto con un derecho humano en
> particular, aplica todo este conjunto de normativa referida a los derechos
> humanos.
> >
> >
> >
> > En sÃntesis, si ante la vulneraciÃn en un caso concreto de un derecho
> humano (privacidad, protecciÃn de datos personales, libertad de expresiÃn,
> libertad de asociaciÃn, etc.), el conjunto legislativo y judicial de un
> paÃs estÃ dirigido a sancionar la vulneraciÃn o afectaciÃn a ese derecho
> humano e intenta volver las cosas al estado anterior que se encontraba
> antes de dicha vulneraciÃn, para proteger ese derecho humano vulnerado,
> estÃs frente a un Estado respetuoso de los derechos humanos. De lo
> contrario, no.
> >
> >
> >
> > Seguramente algunos de ustedes encontrarÃn otros criterios y podrÃn
> agregarlos a esta lista.
> >
> >
> >
> > Definitivamente, reconocer quiÃn es un Estado respetuoso de derechos
> humanos no es algo subjetivo.
> >
> >
> >
> > Saludos cordiales,
> >
> > Fatima Cambronero
> >
> >
> > El 1 de marzo de 2015, 10:06, Carlos Vera Quintana <cveraq@xxxxxxxxx>
> escribiÃ:
> >> Hay ejemplos de Estados respetuosos y no respetuosos?
> >>
> >> Esto es muy subjetivo
> >>
> >> Carlos Vera Quintana
> >> 0988141143
> >> SÃgueme @cveraq
> >>
> >> > El 28/2/2015, a las 7:54, Aida Noblia <aidanoblia@xxxxxxxxx>
> escribiÃ:
> >> >
> >> > Muy interesante tema, especialmente  para la regiÃn. No se si este es
> o no
> >> > el Ãmbito.  Me gustarÃa al menos estar al tanto de las reflexiones si
> >> > cambian de Ãmbito.
> >> >
> >> > Saludos
> >> >
> >> >
> >> > El 27 de febrero de 2015, 0:25, LeÃn Felipe SÃnchez AmbÃa <
> >> > leonfelipe@xxxxxxxxxx> escribiÃ:
> >> >
> >> >> Hola Alberto,
> >> >>
> >> >> Sin duda a primera vista parece positivo. Yo quiero ser mÃs
> cauteloso y
> >> >> esperar a que salga el texto completo de la resoluciÃn para poder
> >> >> analizarlo con detalle y ver que posibles implicaciones puede tener
> en
> >> >> diversos aspectos.
> >> >>
> >> >> Por ejemplo me preocupa que al clasificarse como un bien pÃblico, el
> >> >> Estado pueda reclamar y ejercer rectorÃa sobre el mismo. Si es un
> Estado
> >> >> democrÃtico y con principios, tal vez no sea grave. Si es un rÃgimen
> >> >> autoritario y que no respeta los derechos humanos, cambia la visiÃn.
> >> >>
> >> >> Una de las preguntas que yo me formularÃa es ÂCon esta nueva
> clasificaciÃn
> >> >> que se hizo las comunicaciones serÃn mÃs propensas a espionaje por
> parte de
> >> >> agencias como la NSA? No lo se. Justo ahÃ la cautela de no festejar
> antes
> >> >> de tiempo hasta no tener los detalles del caso.
> >> >>
> >> >> En el caso de MÃxico, por citar un escenario paralelo, el Estado en
> un
> >> >> momento dado podrÃa tomar control de la infraestructura de
> >> >> telecomunicaciones (por ser pÃblica) y controlar, bajo la
> justificaciÃn de
> >> >> seguridad nacional, las comunicaciones sin que hubiera recurso que
> >> >> protegiera a los ciudadanos en contra de abusos. Nuevamente
> reflexiono. En
> >> >> un Estado respetuoso de los derechos humanos, el Estado bien puede
> >> >> controlar la infraestructura y el flujo de las comunicaciones sin
> que la
> >> >> ciudadanÃa tuviera (mucho) de que preocuparse. Pero en un Estado
> donde el
> >> >> respeto a los derechos humanos es laxo, por ponerlo de alguna
> manera, la
> >> >> preocupaciÃn deberÃa ser mayÃscula.
> >> >>
> >> >> Creo que el tema darÃ para mucho anÃlisis, reflexiÃn y discusiÃn en
> los
> >> >> meses por venir.
> >> >>
> >> >> Gracias por acercarnos la nota!
> >> >>
> >> >>
> >> >> Saludos,
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> LeÃn
> >> >>
> >> >>>> El 26/02/2015, a las 19:52, Alberto Soto <
> asoto@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
> >> >>> escribiÃ:
> >> >>>
> >> >>> Es una medida que ojalÃ prospere y sea ejemplo para los gobiernos de
> >> >> nuestra
> >> >>> RegiÃn:
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>> http://goo.gl/Rjmc7H
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>> Saludos cordiales
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>> Alberto Soto
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