<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Windows-1252">
</head>
<body>
<div>
<div>
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">I agree with Greg.  Work #4 was dealing with the topic of closed generics as a whole and whether we need to come up with a overall solution in the global public interest. </div>
<div dir="ltr"><br>
</div>
<div dir="ltr">But that is very different than saying that all individual applications for closed generics must be in the global public interest.   </div>
<div dir="ltr"><br>
</div>
<div dir="ltr">The advice that we must stick with according to our charter and to all previous letters from the GNSO and the GAC is to find ways in which each closed generic serves “a public interest goal.”   This is not the same a “a global public interest
 goal.”</div>
</div>
</div>
<div id="ms-outlook-mobile-signature">
<div><br>
</div>
<div style="direction: ltr;">Best regards,</div>
<div><br>
</div>
<div style="direction: ltr;"><br>
</div>
<div style="direction: ltr;">Jeffrey J Neuman</div>
<div style="direction: ltr;" dir="auto">JJN Solutions, LLC</div>
<div style="direction: ltr;" dir="auto">Founder & CEO</div>
<div style="direction: ltr;">(202) 549-5079</div>
<div style="direction: ltr;">Jeff@jjnsolutions.com</div>
</div>
</div>
<hr style="display:inline-block;width:98%" tabindex="-1">
<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font face="Calibri, sans-serif" style="font-size:11pt" color="#000000"><b>From:</b> Greg Shatan [NARALO] <gregshatanalac@gmail.com><br>
<b>Sent:</b> Sunday, January 22, 2023 10:56:38 PM<br>
<b>To:</b> Kathy Kleiman <Kathy@kathykleiman.com><br>
<b>Cc:</b> Jeff Neuman <jeff@jjnsolutions.com>; gnso-gac-closed-generics@icann.org <gnso-gac-closed-generics@icann.org><br>
<b>Subject:</b> Re: [gnso-gac-closed-generics] "A Public Interest" v. "The Global Public Interest" - Question / Comment on Asynchronous Work #6</font>
<div> </div>
</div>
<div>
<div dir="ltr">
<div class="x_gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Kathy,</div>
<div class="x_gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br>
</div>
<div class="x_gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Asynchronous Work #4 specifically stated that, in responding to AW#4, "We are not debating “a public interest” vs. “the global public interest” at this time."  In other words, while AW#4 asked
 us to consider whether the "Global Public Interest Framework" thingy could be a useful tool in analyzing Closed Generics, it did not ask to consider whether "the Global Public Interest" vs. "a public interest" was the right "interest" to consider.  Therefore,
 AW#4 does not supply an "answer" to apply to Asynchronous Work #6.  The debate continues!</div>
<div class="x_gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br>
</div>
<div class="x_gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Best regards,</div>
<div class="x_gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br>
</div>
<div class="x_gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Greg</div>
</div>
<br>
<div class="x_gmail_quote">
<div dir="ltr" class="x_gmail_attr">On Fri, Jan 20, 2023 at 1:50 PM Kathy Kleiman <<a href="mailto:Kathy@kathykleiman.com" target="_blank">Kathy@kathykleiman.com</a>> wrote:<br>
</div>
<blockquote class="x_gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex; border-left:1px solid rgb(204,204,204); padding-left:1ex">
<div>
<p>Hi Jeff, <br>
</p>
<p>Tx for your response and I look forward to our conversation ahead.  <br>
</p>
<p>Quick note that our combined responses to Asynchronous Work #4 show that we <i>
do </i>collectively agree that the <span id="x_m_4197816787194713918m_-3183951641500310266docs-title-input-label-inner">
GPI Framework applies to Closed Generic TLDs.  We worked through the GPI Framework element by element here, 
<a href="https://docs.google.com/document/d/1pLDQfWtxx_g56v1xATL5oy2lFANMmYK9PPijesVjDkw/edit" target="_blank">
https://docs.google.com/document/d/1pLDQfWtxx_g56v1xATL5oy2lFANMmYK9PPijesVjDkw/edit</a></span></p>
<p><span id="x_m_4197816787194713918m_-3183951641500310266docs-title-input-label-inner">Applying our answer to Asynchronous Work #6, under the circumstances, would seem to make sense.</span></p>
<p><span id="x_m_4197816787194713918m_-3183951641500310266docs-title-input-label-inner">Best regards,</span><span id="x_m_4197816787194713918m_-3183951641500310266docs-title-input-label-inner"> 
<br>
</span></p>
<p><span id="x_m_4197816787194713918m_-3183951641500310266docs-title-input-label-inner">Kathy</span></p>
On 1/20/2023 1:04 PM, Jeff Neuman wrote:<br>
<blockquote type="cite">
<div>
<p class="x_MsoNormal">Kathy,<u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="x_MsoNormal">Thanks for this response, but I still see a dichotomy between ICANN acting in the Global Public Interest and new gTLDs serving a public interest goal.<u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="x_MsoNormal">ICANN can be acting in the Global Public Interest by allowing a gTLD that may only serve a local public interest.  For example an IDN intended to serve a local public interest I believe is in the Global Public Interest.  In other words,
 the TLDs themselves may not have to serve the <u>global public interest</u> directly, but allowing those that serve a public interest (whether global or not) to move forward, that indirectly supports the Global Public Interest. 
<u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="x_MsoNormal">Thus, I believe it would be the wrong standard for each new gTLD application for a closed generic to force us to determine whether or not they serve a global public interest (whatever that really means).<u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="x_MsoNormal">Sincerely,<u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal"><br>
Jeff<u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<div>
<p class="x_MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0" style="border-collapse:collapse">
<tbody>
<tr>
<td width="192" valign="bottom" style="width:144.3pt; border-right:none; border-bottom:none; border-left:none; border-top:3pt solid rgb(6,23,95); padding:0in 5.4pt">
<p class="x_MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:Arial,sans-serif; color:black; border:1pt none windowtext; padding:0in"><img id="x_m_4197816787194713918m_-3183951641500310266_x0000_i1026" src="cid:185dd5c66334cff311" width="177" height="81" style="width:1.8472in; height:0.8402in"></span><u></u><u></u></p>
</td>
<td width="173" valign="bottom" style="width:129.95pt; border-right:none; border-bottom:none; border-left:none; border-top:3pt solid rgb(6,23,95); padding:0in 5.4pt">
<p class="x_MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:Arial,sans-serif; color:rgb(6,23,95)">Jeffrey J. Neuman</span><span><u></u><u></u></span></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:Arial,sans-serif; color:black">Founder & CEO
</span><span><u></u><u></u></span></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:Arial,sans-serif; color:rgb(6,23,95)">JJN Solutions, LLC</span><span><u></u><u></u></span></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:Arial,sans-serif; color:black">p: +1.202.549.5079</span><span><u></u><u></u></span></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:Arial,sans-serif; color:black">E:
</span><span><a href="mailto:jeff@jjnsolutions.com" target="_blank"><span style="font-size:11pt; font-family:Arial,sans-serif; color:rgb(17,85,204)">jeff@jjnsolutions.com</span></a><u></u><u></u></span></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:Arial,sans-serif; color:black"><a href="http://jjnsolutions.com" target="_blank"><span style="color:blue">http://jjnsolutions.com</span></a></span><span><u></u><u></u></span></p>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<p class="x_MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<p class="x_MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<div>
<div style="border-right:none; border-bottom:none; border-left:none; border-top:1pt solid rgb(225,225,225); padding:3pt 0in 0in">
<p class="x_MsoNormal"><b>From:</b> gnso-gac-closed-generics <a href="mailto:gnso-gac-closed-generics-bounces@icann.org" target="_blank">
<gnso-gac-closed-generics-bounces@icann.org></a> <b>On Behalf Of </b>Kathy Kleiman<br>
<b>Sent:</b> Friday, January 20, 2023 12:23 PM<br>
<b>To:</b> <a href="mailto:gnso-gac-closed-generics@icann.org" target="_blank">gnso-gac-closed-generics@icann.org</a><br>
<b>Subject:</b> Re: [gnso-gac-closed-generics] "A Public Interest" v. "The Global Public Interest" - Question / Comment on Asynchronous Work #6<u></u><u></u></p>
</div>
</div>
<p class="x_MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p>Hi Jeff, <u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal" style="margin-bottom:12pt">I’ll respond to your original message (and note that Philippe and Arnaud responded as well).
<u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal">The reason we are talking about The Global Public Interest is because we have to.  The world has changed since 2013 when the GAC wording GAC Beijing Communique was far-seeing and far-reaching: 
<b>“For strings representing generic terms, exclusive registry access should serve a public interest goal. See<span><span style="text-decoration:none"><a href="https://gac.icann.org/advice/communiques/Beijing%20Communique%20april2013_Final-ar.pdf" target="_blank">
 https://gac.icann.org/advice/communiques/Beijing%20Communique%20april2013_Final-ar.pdf</a></span></span></b><u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="x_MsoNormal">A lot has happened since then, including ICANN’s Transition from US Government oversight.  As part of the Transition, the Community took on clear new obligations including “Core Values” of the Bylaws, and Core Value 1.2(b)(ii), that we
 work to “ascertain the global public interest.”  <span><span style="color:windowtext; text-decoration:none"><a href="https://www.icann.org/resources/pages/governance/bylaws-en/#article1" target="_blank">https://www.icann.org/resources/pages/governance/bylaws-en/#article1</a></span></span>
<u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal">Board Member Avri Doria, as you know, has been working hard “Operationalizing the concept of the global public interest (GPI)” that ICANN is now bound to follow.  ICANN continued this important work through COVID, putting out a paper
 in 2019, receiving comments, and publishing an updated version in 2020.  I cite from the April 2020 paper for the quote in the prior sentence, 
<a href="https://community.icann.org/display/prjxplrpublicint/GPI+Toolkit" target="_blank">
https://community.icann.org/display/prjxplrpublicint/GPI+Toolkit</a><u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal"><span>Our Asynchronous Work #4, titled <b>GPI Framework and Closed Generic TLDs</b>, is exactly what the Board asked us to do.  The wording in our diagrams seems to be very appropriate. “This framework is anchored in the Articles and
 Bylaws,” Avri wrote in the GPI April 2020 paper.  </span><u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal"><span> </span><u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal"><span>I believe this Core Value was inspired by the GAC in the Beijing Advice a decade ago.  We now have two public interest guideposts and ascertaining the Global Public Interest is certainly one of them.</span><u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal"><span> </span><u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal"><span>Best, </span><u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal"><span>Kathy</span><u></u><u></u></p>
<div>
<p class="x_MsoNormal">On 1/16/2023 5:05 PM, Jeff Neuman wrote:<u></u><u></u></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5pt; margin-bottom:5pt">
<p class="x_MsoNormal">All,<u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal">On Asynchronous Work #6, there are several references to “The Global Public Interest” and the reason why I had a hard time with completing this work was in reference to that particular term.  In the GAC’s formal advice in Beijing (April
 2023) the GAC advised<b>: “For strings representing generic terms, exclusive registry access should serve a public interest goal.”  See
<a href="https://gac.icann.org/advice/communiques/Beijing%20Communique%20april2013_Final-ar.pdf" target="_blank">
https://gac.icann.org/advice/communiques/Beijing%20Communique%20april2013_Final-ar.pdf</a></b><u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal">The Advice mentions “a public interest goal.”  I view that as VERY different that serving “the Global Public Interest”.  It is very possible (at least in my mind) that an application for a closed generic may serve a public interest goal
 without serving “the Global Public Interest.”  In other words, a closed generic my support a local public interest goal or the public interest of one particular country, etc. but when viewed on a Global Scale may not qualify.<u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal">I don’t know where or why we started equating those terms, but I think we should go back to serving “a public interest” as opposed to “the Global Public Interest”.  There has been no agreement within the group to broaden that narrow GAC
 Advice.<u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal">Thanks.<u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0" style="border-collapse:collapse">
<tbody>
<tr>
<td width="192" valign="bottom" style="width:144.3pt; border-right:none; border-bottom:none; border-left:none; border-top:3pt solid rgb(6,23,95); padding:0in 5.4pt">
<p class="x_MsoNormal" style="text-align:justify; line-height:106%"><span style="font-family:Arial,sans-serif; color:black; border:1pt none windowtext; padding:0in"><img id="x_m_4197816787194713918m_-3183951641500310266Picture_x0020_2" src="cid:185dd5c66334cff311" width="177" height="81" border="0" style="width:1.8472in; height:0.8402in"></span><u></u><u></u></p>
</td>
<td width="173" valign="bottom" style="width:129.95pt; border-right:none; border-bottom:none; border-left:none; border-top:3pt solid rgb(6,23,95); padding:0in 5.4pt">
<p class="x_MsoNormal" style="text-align:justify; line-height:106%"><span style="font-family:Arial,sans-serif; color:rgb(6,23,95)">Jeffrey J. Neuman</span><u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-align:justify; line-height:106%"><span style="font-family:Arial,sans-serif; color:black">Founder & CEO
</span><u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-align:justify; line-height:106%"><span style="font-family:Arial,sans-serif; color:rgb(6,23,95)">JJN Solutions, LLC</span><u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-align:justify; line-height:106%"><span style="font-family:Arial,sans-serif; color:black">p: +1.202.549.5079</span><u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-align:justify; line-height:106%"><span style="font-family:Arial,sans-serif; color:black">E:
</span><span><a href="mailto:jeff@jjnsolutions.com" target="_blank"><span style="font-size:11pt; line-height:106%; font-family:Arial,sans-serif; color:rgb(17,85,204)">jeff@jjnsolutions.com</span></a></span><u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal" style="text-align:justify; line-height:106%"><span style="font-family:Arial,sans-serif; color:black"><a href="http://jjnsolutions.com" target="_blank"><span style="color:blue">http://jjnsolutions.com</span></a></span><u></u><u></u></p>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<p class="x_MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<p class="x_MsoNormal"><br>
<br>
<u></u><u></u></p>
<pre>_______________________________________________<u></u><u></u></pre>
<pre>gnso-gac-closed-generics mailing list<u></u><u></u></pre>
<pre><a href="mailto:gnso-gac-closed-generics@icann.org" target="_blank">gnso-gac-closed-generics@icann.org</a><u></u><u></u></pre>
<pre><a href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-gac-closed-generics" target="_blank">https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-gac-closed-generics</a><u></u><u></u></pre>
<pre><u></u> <u></u></pre>
<pre>_______________________________________________<u></u><u></u></pre>
<pre>By submitting your personal data, you consent to the processing of your personal data for purposes of subscribing to this mailing list accordance with the ICANN Privacy Policy (<a href="https://www.icann.org/privacy/policy" target="_blank">https://www.icann.org/privacy/policy</a>) and the website Terms of Service (<a href="https://www.icann.org/privacy/tos" target="_blank">https://www.icann.org/privacy/tos</a>). You can visit the Mailman link above to change your membership status or configuration, including unsubscribing, setting digest-style delivery or disabling delivery altogether (e.g., for a vacation), and so on.<u></u><u></u></pre>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
gnso-gac-closed-generics mailing list<br>
<a href="mailto:gnso-gac-closed-generics@icann.org" target="_blank">gnso-gac-closed-generics@icann.org</a><br>
<a href="https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-gac-closed-generics" rel="noreferrer" target="_blank">https://mm.icann.org/mailman/listinfo/gnso-gac-closed-generics</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
By submitting your personal data, you consent to the processing of your personal data for purposes of subscribing to this mailing list accordance with the ICANN Privacy Policy (<a href="https://www.icann.org/privacy/policy" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.icann.org/privacy/policy</a>)
 and the website Terms of Service (<a href="https://www.icann.org/privacy/tos" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.icann.org/privacy/tos</a>). You can visit the Mailman link above to change your membership status or configuration, including unsubscribing,
 setting digest-style delivery or disabling delivery altogether (e.g., for a vacation), and so on.</blockquote>
</div>
<br clear="all">
<div><br>
</div>
-- <br>
<div dir="ltr">
<div dir="ltr"><font face="BlinkMacSystemFont, -apple-system, Segoe UI, Roboto, Helvetica, Arial, sans-serif" color="#0b5394"><b>Greg Shatan</b></font>
<div><font face="BlinkMacSystemFont, -apple-system, Segoe UI, Roboto, Helvetica, Arial, sans-serif" color="#0b5394"><b>Chair, NARALO</b></font></div>
</div>
</div>
</div>
</body>
</html>