<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
</head>
<body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 14px;">
<span style="font-size: 11pt;">Dear All,</span></div>
<span id="OLK_SRC_BODY_SECTION">
<div xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:x="urn:schemas-microsoft-com:office:excel" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 14px;">
<span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:black">&nbsp;<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 16pt;"><span style="color: black; font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 11pt;">Please find the attendance and MP3 recording for the&nbsp;IGO-INGO Curative Rights Protection PDP WG Meeting&nbsp;held
</span><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 11pt;">on Thursday,&nbsp;08 September 2016 at 17:00 UTC at:&nbsp;</span><font face="Calibri,sans-serif"><span style="font-size: 15px;"><a href="http://audio.icann.org/gnso/gnso-igo-ingo-crp-access-08sep16-en.mp3">http://audio.icann.org/gnso/gnso-igo-ingo-crp-access-08sep16-en.mp3</a></span></font></p>
</div>
</div>
</div>
</span><span id="OLK_SRC_BODY_SECTION" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 14px;">
<div xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:x="urn:schemas-microsoft-com:office:excel" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, sans-serif; margin-bottom: 16pt;">
<span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, sans-serif; margin-bottom: 16pt;">
<span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:black">On page:
</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:#1F497D"><a href="https://gnso.icann.org/en/group-activities/calendar#sep">https://gnso.icann.org/en/group-activities/calendar#sep</a></span><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:black"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:black">The recordings and transcriptions of the calls are posted on the GNSO Master Calendar page:<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif"><a href="http://gnso.icann.org/en/group-activities/calendar">http://gnso.icann.org/en/group-activities/calendar</a></span><span style="color:black"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:black">&nbsp;<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, sans-serif;"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif">Attendees:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, sans-serif;"><br>
</p>
<p class="MsoNormal" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif">George Kirikos - Individual<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif">Petter Rindforth - IPC<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif">Phil Corwin - BC<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif">Jay Chapman – Individual<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;background:white">Paul Tattersfiled – Individual<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;background:white">Mason Cole – RySG<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif">Lori Schulman - IPC<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, sans-serif;">Gary S. Campbell - GAC</p>
<p class="MsoNormal" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:#1F497D"><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, sans-serif;"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:black">Apologies:</span></b><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:#1F497D">
 &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </span></b><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:black"><o:p></o:p></span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size: 15px;">David Maher - RySG</span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:black">&nbsp;<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-size: 14px; font-family: Calibri, sans-serif;"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:black">ICANN staff:<o:p></o:p></span></b></p>
<p class="MsoNormal" style="font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 15px;">Mary Wong<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><font face="Calibri" style="font-size: 15px;">Steve Chan</font></p>
</div>
</div>
</div>
</span>
<div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 14px;">
<span style="font-size: 15px;">Berry Cobb</span></div>
<div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 14px;">
<span style="font-size: 15px;">Dennis Chang</span></div>
<div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 14px;">
<span style="font-size: 15px;">Yeşim Nazlar</span></div>
<div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 14px;">
<br>
</div>
<span id="OLK_SRC_BODY_SECTION" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Calibri, sans-serif; font-size: 14px;">
<div xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:x="urn:schemas-microsoft-com:office:excel" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal" style="font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:black">&nbsp;<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:black">** Please let me know if your name has been left off the list **<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:black">&nbsp;<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:black">Mailing list archives:<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><a href="http://mm.icann.org/pipermail/gnso-igo-ingo-crp/"><span style="font-size: 10.5pt; color: rgb(59, 115, 175); background-color: white;"><font face="Calibri"></a><a href="http://mm.icann.org/pipermail/gnso-igo-ingo-crp/">http://mm.icann.org/pipermail/gnso-igo-ingo-crp/</a></font></span><font face="Calibri,sans-serif"><o:p></o:p></font></p>
<p class="MsoNormal" style="font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:black">&nbsp;<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:black">Wiki page:<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:#1F497D"><a href="https://community.icann.org/x/37rhAg">https://community.icann.org/x/37rhAg</a><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:black">&nbsp;<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:black">Thank you.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif">Kind regards,<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif">Yeşim Nazlar<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:black">&nbsp;<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:black">-------------------------------<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="font-family: Calibri, sans-serif;"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:black">Adobe Connect chat transcript for
</span></b><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif">Thursday, 08 September 2016</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;color:black"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoPlainText" style="font-family: Calibri, sans-serif;">&nbsp; <o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText" style="font-family: Calibri, sans-serif;"><span style="font-size: 11pt;">&nbsp;</span><span style="font-family: -webkit-standard; font-size: 14px;">&nbsp;Yesim Nazlar:Welcome to the&nbsp;&nbsp;IGO-INGO Curative Rights Protection PDP WG Meeting held on Thursday,
 08 September 2016 at 17:00 UTC</span></p>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Yesim Nazlar:Agenda:&nbsp;<a href="https://community.icann.org/x/UxmsAw">https://community.icann.org/x/UxmsAw</a></div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:Hi folks!</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Paul Tattersfield:Hi</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:Hey Paul.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Paul Tattersfield:How's things in Canada?</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:Great here, thanks. How are you today?</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Paul Tattersfield:Great thanks, were having an Indian Summer so it's a good time of year</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Philip Corwin:Hello all</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Mary Wong:First things first, welcome back Steve Chan from medical leave!</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:Nice to hear things went well, Steve.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Steve Chan:Thanks Phil, Mary, everyone!</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Mason Cole:Good to have you back, Steve!</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:Sounds good, Phil.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:#1 shouldn't be controversial.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Jay Chapman:#1 good</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:We're just focusing on the BOLD language, for now.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Jay Chapman:i do have questions about the final paragraph of the content for rec #1, but sounds like we're discussing this later</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Mary Wong:Yes, that's right, Phil</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:Is there an email with the staff concerns that was sent to the mailing list??</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Mary Wong:@George, we have only discussed this with the co-chairs for now, as a follow up to last week's WG call</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:Thanks, Mary.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Mary Wong:But if the co-chairs wish, we can forward that to the WG of course.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Jay Chapman:that would help, Mary</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:&#43;1 Phil. I think the UDRP panelists would give standing.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:One additional argument would be that it would fall under 3(xiii)</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:<a href="https://www.icann.org/resources/pages/udrp-rules-2015-03-11-en">https://www.icann.org/resources/pages/udrp-rules-2015-03-11-en</a></div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:&quot;re warranted under these Rules and under applicable law,&quot; i.e. the words &quot;and under applicable law&quot; would trigger standing.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Yesim Nazlar:Lori Schulman has joined on the phone bridge only</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:I am now online.&nbsp;&nbsp;Thank you</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Yesim Nazlar:Lori Schulman is now on AC as well</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Paul Tattersfield:Hi Lori</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:Hi Paul</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Yesim Nazlar:Gary S. Campbell joined</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:1.7 of the WIPO overviews also show how &quot;unregistered&quot; rights can be demonstrated.&nbsp;<a href="http://www.wipo.int/amc/en/domains/search/overview2.0/#17">http://www.wipo.int/amc/en/domains/search/overview2.0/#17</a></div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Gary S Campbell:Hi Guys</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:Thank you.&nbsp;&nbsp;I heard the end of your opinion.&nbsp;&nbsp;I will listen to the recording.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:Welcome, Gary.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Paul Tattersfield:&#43;1 George the registration of rights is only a marker in time</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:Thanks Phil.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:Page 5 of 11.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:(very bottom of page 5)</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:I am missing page 5</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:can't seem to scroll to it</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:Here's the text of Article 6ter:&nbsp;<a href="http://www.wipo.int/article6ter/en/legal_texts/article_6ter.html">http://www.wipo.int/article6ter/en/legal_texts/article_6ter.html</a></div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:Using the copy Mary sent last night</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:I assume we want to capture the language &quot;is not of such a nature as to suggest to the public that a connection exists between the organization concerned&quot; ??</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:That was my typing sorry.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:and also &quot;such use or registration is probably not of such a nature as to mislead the public as to the existence of a connection between the user and the organization.&quot;</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:Changing that would mean creating new law, which we shouldn't contemplate.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:Where it says &quot;agent or licensee&quot;, perhaps make it &quot;agent, assignee, or licensee&quot;? (i.e. add &quot;assignee&quot; as a potential route)</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:I would be in favour of Option #1, because it most closely reflects the &quot;status quo&quot; if we did a thought experiment of &quot;what would happen if the UDRP never existed&quot;. i.e. IGO would waive immunity
 to bring a court dispute, if the UDRP doesn't exist. If Option 2 exists, then it would support gaming by complainants.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:George, what do you mean by gaming?</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:I'll try to get in queue.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:ok</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Jay Chapman:exactly George</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:* 6 to unmute</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Mary Wong:FWIW Lori's concern is one shared by staff as well.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Jay Chapman:the issue here is not immunity, it is the likelihood that a registrant's domain name can be taken away from them</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Jay Chapman:without due process</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Jay Chapman:due process = via a court of mutual jurisdiction</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Mary Wong:Our reasons include the fact that a successful plea of immunity is not the same substantive ground as vitiating a panel decision.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:New hand.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:We posted evidence of cases where courts overturned arbitrators.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Mary Wong:@George, yes, but after consideration of the actual case facts, not simply based on an IGO successfully pleading immunity, surely?</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:IF arbitrators can't be trusted to give the correct decision, then removing the court option makes those arbitrators unaccountable.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:The system is not predictable.&nbsp;&nbsp;You cannot have a 100%&nbsp;&nbsp;predicatble system.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:Courts are far more protective of due process than arbitration.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:Judges make incorrect decisions too.&nbsp;&nbsp;We through ourselves at the mercy of any system.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:throw</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:Yes, but courts have multiple levels of appeals, etc.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:George I get that but IGO's are not typical rightsholders</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:that's the whole point</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:I disagree, Lori. IGOs still have to go to the courts if I start selling UNESCO biscuits, etc.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:My devil's argument would be &quot;get rid of the UDRP completely&quot;, Option #3.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:George, totally unacceptable to trademark owners and you know that.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:What would IGOs (and TM holders) have as choices under Option #3??</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:The &quot;bargain&quot; in the creation of the UDRP was that it wouldn't override the courts.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:The point of the UDRP was to make the system efficient and reasonably reliable for all concerned.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:THe national courts still existed, for either side to use, if the decision was incorrect.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Mary Wong:@George, it's likely that Option 3 is outside the scope of this WG.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:I disagree, Lori. Vehemently.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:Yes, but the UDRP is geared toward private parites.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:private parties</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:we don't have private parties here</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:we have a governmental org</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:How is that treated in Canada?</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:If you want a &quot;more efficient&quot; system, you could go the &quot;URS&quot; 1 page form, for the UDRP. THat would be very efficient.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:Wouldn't get due process, though.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:URS does not impose permanent remedies</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:names get recirculated not redelegated</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:or transferred</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Mary Wong:And my hand is up too</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:George, I am talking about problems related to IGO's</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Jay Chapman:Where an IGO licenses its rights to a third party for UDRP assertion, an option 1 or 2 would never arise, because immunity is not at issue</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:&#43;1 Jay. We gave them the mechanism. They would only choose to avoid the licensing, etc., if they think they can game the outcome.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:Sound was breaking up there.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:I wasn't seriously proposing Option #3, but I am saying that Option #1 is more consistent with a hypothetical Option #3.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:Should we jump to #5 first?</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:i will defer my time to Mary</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Mary Wong:Right, George, understood - so just noting for the record, nothing more.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:(bottom of page 10)</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:Oops, looks like we have Rec #6 too.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:I am not talking about parallel systems</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:I am talking about arbitration as a reasonable road to address the concerns of an important minority of rights holders = IGO's</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Mary Wong:@Petter, this could be one of the open questions for which the WG seeks public input.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:Reasonable for one side, but not both, Lori.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:Mandatory arbitration has too many issues.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:George, we can find decisions that run favorable to registrants and investors</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:As does court action for IGO's --too many serious, complicated issues</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:UNESCO can take make roads to deal with its biscuits but lets stick to domain centered issues</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:many</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:I disagreee, Lori. The law should be the same for biscuits as it is for domain names.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:demands, negotiation, mediation, arbitration.&nbsp;&nbsp;Court should never be a first resort</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:We shouldn't be creating new laws, here, just reflecting existing laws.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:We are.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:I believe re IGO immunity.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:IGO waives that immunity, when it is the complainant.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:It is 100% shielded, if it doesn't want to file any complaint.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:the standards of proof for actions in trademark vs domain cases aer not the same</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:Let's suppose an IGO hacks my domain name registrar, and steals my domain name.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:I am not a litigator so I can't go into deep details but I know that each cause of action has different legal hurdles</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:I would be unable to sue them to recover my domain -- they have immunity there, because they are the defendant.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:trademark claims v domain claims</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:However, in the opposite situation, as complainant, they have to waiver their immunity, to take property through the legal system from someone else.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:then there is a forum for your recourse</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:that's how it works in U.S. a special court for the types of claims you describe so why not special forum</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:for IGO issue&nbsp;</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:Which &quot;IGO special court&quot; exists for biscuit disputes?</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:in US it court of claims</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:don't know outside of us</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:it is a court but with special rules for USG entities</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:I don't know about IGO's</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:Wish more were here to defend</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:that may say something too</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:can't sue for TM and Copyight claims in US</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:it's an issue, I won't deny that but agencies are generally careful but no always</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:Are we back to 12 noon next week? Or sticking to 1 pm (Eastern time)?</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Mary Wong:Yes, I think so, Phil</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Mary Wong:Not at the moment&nbsp;</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Mary Wong:Will do, Phil</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:This was lively.&nbsp;&nbsp;Thanks everyone.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Jay Chapman:appreciate the discussion</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;George Kirikos:Bye folks.</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Mary Wong:Thank you all!&nbsp;</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Jay Chapman:Bye everyone - thanks</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Yesim Nazlar:Next Call is set to 15 September at 16:00 UTC</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Lori Schulman:thank you phil</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Paul Tattersfield:thanks bye all</div>
<div style="font-family: -webkit-standard;">&nbsp;&nbsp;Yesim Nazlar:Thank you all!</div>
<div style="font-family: Calibri, sans-serif;"><br>
</div>
</div>
</div>
</div>
</span><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p.MsoPlainText, li.MsoPlainText, div.MsoPlainText
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Plain Text Char";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
p
        {mso-style-priority:99;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;}
span.PlainTextChar
        {mso-style-name:"Plain Text Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Plain Text";
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
span.EmailStyle20
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
span.EmailStyle21
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
span.EmailStyle22
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
span.EmailStyle23
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
span.EmailStyle24
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
span.EmailStyle25
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
span.EmailStyle26
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
span.EmailStyle27
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
span.EmailStyle28
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
span.EmailStyle29
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
span.EmailStyle30
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style>
</body>
</html>