<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1479" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV><FONT face=Arial><FONT size=2><FONT face=Arial 
size=2></FONT></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><SPAN class=733064714-17062005><FONT face=Arial size=2>I agree with Tim for 
the additional reason that the proposal below appears to engage ICANN general 
counsel and staff in the business of providing advice to registrars relative to 
compliance with their respective national laws and/or engaging ICANN general 
counsel in prescribing "ICANN compliance" in conflict with national 
authorities.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><FONT face=Arial><FONT size=2><SPAN class=733064714-17062005><FONT 
face=Arial size=2></FONT></SPAN></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><SPAN class=733064714-17062005><FONT face=Arial size=2>While any lawyer 
might enjoy kibitzing on other people's legal problems, acting on legal guidance 
from ICANN in the absence of ICANN's acceptance of malpractice liability and 
indemnification, seems a bit much for a registrar to assume.  ICANN's 
general counsel is, in fact, prohibited by the law of the State of 
California from rendering legal advice without exposure to unlimited 
personal liability.  If ICANN's counsel desires to opine on the laws of 
several nations, then I would admire the fortitude required to seek admission to 
practice in those jurisdictions.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><FONT face=Arial><FONT size=2><SPAN class=733064714-17062005><FONT 
face=Arial size=2></FONT></SPAN></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial><FONT size=2><SPAN class=733064714-17062005><SPAN 
class=733064714-17062005><FONT face=Arial size=2>Tim is absolutely correct there 
is a larger principle at work than simply the WHOIS 
issue.</FONT></SPAN></SPAN></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial><FONT size=2><SPAN 
class=733064714-17062005></SPAN></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><SPAN class=733064714-17062005><FONT face=Arial size=2>It is entirely 
conceivable that a national law could be so opposed to an ICANN accreditation 
provision that it turns out that a registrar cannot operate in that country and 
be ICANN compliant.  For example, there are countries in which business 
entities cannot legally pay their obligations to ICANN - e.g. Cuba.  As 
attractive a notion it may be to send ICANN staff to North Korea to work out a 
compromise position on WHOIS or other issues, I am fond of certain members of 
that staff and would like to see them return.  </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><FONT face=Arial><FONT size=2><SPAN class=733064714-17062005><FONT 
face=Arial size=2></FONT></SPAN></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><SPAN class=733064714-17062005><FONT><FONT face=Arial size=2>There seems to 
be a line of reasoning in this discussion which has not been made 
explicit.  A contract obligation to "abide by applicable laws and 
governmental regulations" is not normally understood to excise any other 
contract provision that may by its own terms conflict with such applicable 
law.  It does, however, render the relevant party incapable of 
performing.  Hence, it may well be that there are national laws so 
repugnant to ICANN contract requirements as to simply make it impossible to 
accredit or operate a registrar in the relevant nations. Morphing a "uniform" 
contract to have non-uniform requirements depending on a contracting party's 
location merely creates a haven or race-to-the-bottom 
effect.</FONT></FONT></SPAN></DIV>
<DIV><FONT face=Arial><FONT size=2><SPAN class=733064714-17062005><FONT 
face=Arial size=2></FONT></SPAN></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><SPAN class=733064714-17062005><FONT face=Arial size=2>So, if a law in 
Whereisastan renders Whereisastanis from operating as duly ICANN accredited 
registrars, then that is a problem between the affected Whereisastanis and their 
government - it is not ICANN's problem, nor is it the problem of compliant 
registrars outside of Whereisastan.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=733064714-17062005><FONT face=Arial 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=733064714-17062005><FONT face=Arial size=2>John 
Berryhill</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=733064714-17062005><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=733064714-17062005></SPAN><FONT face=Tahoma><FONT size=2><SPAN 
class=733064714-17062005><FONT face=Arial 
color=#0000ff> </FONT></SPAN></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma><FONT size=2><SPAN 
class=733064714-17062005></SPAN></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma><FONT size=2><SPAN 
class=733064714-17062005> </SPAN>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
owner-registrars@gnso.icann.org [mailto:owner-registrars@gnso.icann.org]<B>On 
Behalf Of </B>Tim Ruiz<BR><B>Sent:</B> Friday, June 17, 2005 8:27 
AM<BR><B>To:</B> Bruce Tonkin<BR><B>Cc:</B> 
registrars@dnso.org<BR><B>Subject:</B> RE: [registrars] Comments on WHOIS task 
force recommendation on Conflicts with Local law<BR><BR></DIV></FONT></FONT>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV>Bruce,</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>I agree with your principles. I just don't believe we need any 
  new consensus policy on this subject for the following reasons:</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>1. Secton 3.7.2 of the RAA already covers this: "Registrar 
  shall abide by applicable laws and governmental regulations." Any registrar is 
  capable of contacting ICANN to open a dialogue when a conflict exists.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>2. Whois is just one area where conflicts might come up. I 
  don't believe a precedent should be set where PDPs get started on every area 
  or situation where such conflicts might occur. That is not practical nor 
  achievable.</DIV>
  <DIV><BR>I have made a request to the TF for a couple of minor but important 
  changes to the policy portion, but only out of concern that it *might* become 
  consensus policy. I do not expect that those changes will be accepted, but 
  either way I suggest that when the RC is asked for a position statement on 
  this recommendation that we wholly reject both the policy and advice portions 
  based on 1 and 2 above.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Tim</DIV><BR><BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-LEFT: 8px; MARGIN-LEFT: 8px; BORDER-LEFT: blue 2px solid"><BR>-------- 
    Original Message --------<BR>Subject: [registrars] Comments on WHOIS 
     task force recommendation on<BR>Conflicts with Local law<BR>From: 
    "Bruce Tonkin" <Bruce.Tonkin@melbourneit.com.au><BR>Date: Fri, June 
    17, 2005 3:45 am<BR>To: registrars@dnso.org<BR><BR>Hello All,<BR><BR>The 
    WHOIS task force have been discussing a proposed consensus<BR>recommendation 
    with respect to the conflict between local laws and<BR>ICANN.<BR><BR>I think 
    the principles should be:<BR>- registrars must comply with their ICANN 
    agreements<BR>- registrars must comply with the laws of the countries they 
    operate in<BR>- registrars need to be innovative in coming up with solutions 
    to<BR>problems that meet both the above requirements<BR>- ICANN staff can 
    assist registrars by providing feedback on whether the<BR>innovative 
    approaches by registrars are still compliant with the 
    ICANN<BR>agreements<BR>- ICANN staff should assist the GNSO policy process 
    by providing advice<BR>that assists refining the consensus polices to make 
    it easier for<BR>registrars to comply with local laws, provided these laws 
    are in the<BR>best interest of registrants and Internet users 
    generally<BR><BR>The draft consensus policy recommendation 
    states:<BR><BR><BR><BR>"CONSENSUS POLICY RECOMMENDATION<BR><BR>In order to 
    facilitate reconciliation of any conflicts between<BR>local/national 
    mandatory privacy laws or regulations and applicable<BR>provisions of the 
    ICANN contract regarding the collection, display and<BR>distribution of 
    personal data via Whois, ICANN should: <BR><BR>1.  Develop and publicly 
    document a procedure for dealing with the<BR>situation in which a registrar 
    or registry can credibly demonstrate that<BR>it is legally prevented by 
    local/national privacy laws or regulations<BR>from fully complying with 
    applicable provisions of its ICANN contract<BR>regarding the collection, 
    display and distribution of personal data via<BR>WHOIS.   <BR><BR>2. 
     Create goals for the procedure which include:  <BR><BR>a. 
     Ensuring that ICANN staff is informed of a conflict at the<BR>earliest 
    appropriate juncture;<BR><BR>b.  Resolving the conflict, if possible, 
    in a manner conducive<BR>to stability and uniformity of the Whois 
    system;<BR><BR>c.  Providing a mechanism for the recognition, in 
    appropriate<BR>circumstances where the conflict cannot be otherwise 
    resolved, of an<BR>exception to contractual obligations with regard to 
    collection, display<BR>and distribution of personally identifiable data via 
    Whois; and <BR><BR>d.  Preserving sufficient flexibility for ICANN 
    staff to respond<BR>to particular factual situations as they 
    arise."<BR><BR>I recommend that (c) above either be deleted or redrafted 
    as:<BR>"Providing a mechanism for the recognition, in appropriate 
    circumstances<BR>where the conflict cannot be otherwise resolved, of an 
    exception to<BR>contractual obligations FOR ALL REGISTRARS with regard to 
    collection,<BR>display and distribution of personally identifiable data via 
    Whois;<BR><BR><BR>Regards,<BR>Bruce Tonkin 
</BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>